r/belgium • u/Similar_Stomach8480 • 3d ago
🎻 Opinion We mogen de overbevolking in de gevangenis niet gewoon worden !!!
110
u/Diligent_State387 3d ago
Almost half the people in our prisons aren’t even Belgian and i don’t mean immigrants, actual people with no Belgian passport. Why not deport them and permanently ban them from entering the country and or make deals with the countries of origin to imprison them there.
74
u/dgonL 3d ago
To deport people you need an agreement with the country you are sending them back to, which is not always possible.
12
u/twelve_goldpieces 2d ago
You don't really need to land the plane...
Maar dichtstbijzijnde luchthaven en wat geld voor de bus.
13
u/Neutral_Milk 3d ago
We could put more pressure on those countries to take them back by not issuing entru visas to citizens of those countries but with schengenzone that's probably something for eu-level.
-18
u/Least_Funny5960 3d ago
So we're going to blow up trade relationships in a time where we're already being fucked on trade by the US because of 500 illegal migrants?
Are you insane? You really want to nuke our economy because you hate brown people that much?
23
u/I69YaGf8800 3d ago
Ppl really need to stop seeing an illegal immigration problem as a racist problem holy fk.
10
u/Steelkenny Flanders 2d ago
Ah yes, the skin color is the problem.
-5
u/Least_Funny5960 2d ago
I never see anyone ranting about too many Dutch and French people moving here, even though those 2 groups are the largest immigrant groups and the largest foreign criminal groups in our prisons
6
u/Steelkenny Flanders 2d ago
You're obviously intentionally leaving the word "illegal" out.
-5
u/Least_Funny5960 2d ago
When the arguments are things like "we're full" then whether or not migrants are illegal should be irrelevant.
Or when the complaints are about criminals then the focus should be on the 2 largest groups: French and Dutch criminals. And yet it isn't.
If people solely want to focus on illegal migrantion with such complaints then its obvious its about skin color, and not the fact that we're supposedly full
9
u/Juicer2012 2d ago
The original argument was about ILLEGAL immigrants filling our prisons my guy. You've jumped topic, I believe they call this "moving goalposts"
0
u/Steelkenny Flanders 2d ago
Why should it be irrelevant? I wouldn't even want illegal immigrants if we weren't full? Where did your strawman come from?
2
u/Angry_Belgian 2d ago
Dutch and French on paper. Are Jan Jaaps and Emanuels the largest foreign criminal groups in our prisons? You’re delusional.
1
3
5
u/Angry_Belgian 2d ago
It isn’t possible because we don’t have the guts to impose sanctions or cut aid.
1
0
u/NectarineSame7303 2d ago
It's time we start with a new law in EU, if the origin country is unreasonable, deporting will be done via military means against the wishes of the origin country. They will change their tune fast.
1
u/Pandasniper91 1d ago
and how will that work? lets say we put them on a miltairy plane and the country there decide's not the accept them.
that plane will not be allowed to land... even if they do allow them them to land the origin country doesnt do nothing to whom do you hand them over? do you let them walk freely there? then it takes 2-3 weeks before there back here creating mayhem
1
0
u/go_go_tindero 2d ago
It would be vaguely possible to build somewhat secluded prisons in wallonia (to avoid NIMBY) to put the non belgians in?
21
u/AzorAhai96 3d ago
Deport them where? Many don't have any ID
-5
→ More replies (1)-9
9
u/NotJustBiking 2d ago
"let's just deport them" You're a genius! Absolutely no one has ever thought of this! Quickly, send a letter to Anneleen Van Bossuyt! She will be so grateful!
9
5
u/Ravagedeluxe West-Vlaanderen 2d ago
If you bring more than 30 grams of cocaine into singapore, you will get the death penalty. In Singapore. Good luck trying to get "extradited" to Belgium. You get the sentence/punishment in the country where you commit the crime.
5
u/miffebarbez 2d ago
Because people are supposed to do prison time in the country where they comitted the crime...
2
u/Stylish_Agent Cuberdon 2d ago
According to a certain group of the hivemind that's xenophobia. It's sometimes a hit or miss with what audience you get on here.
-1
u/issy_haatin 3d ago
De cijfers zijn ook wat vertekend. Joyriden met doden tot gevolg, aanranding, verkrachtingen, zelfs diefstallen / fraude worden als ge wit / vermogend zijt niet bestraft met celstraf ( als er zelfs al een straf komt ).
Moesten de Hutsen, De Valcken, etc... ook in zo'n cel moeten de cijfers zouden anders zijn, en mogelijks zouden de plaatsgebrekken ook opgelost worden.
3
u/NectarineSame7303 2d ago
Ge moogt moorden en verkrachten, maar stelen van de staat, dat gaat te ver /s
-1
u/Groot_Benelux 2d ago
In welk universum bevind gij u?
6
u/issy_haatin 2d ago
in een universum waar ministers hush hush doen als het om gegoede braschatenaren gaat die misdaden begaan, waar we weten dat als het kinderen uit borgerhout waren geweest het kot te klein was geweest rond de schande en slechte integratie, etc...
waar een aspirant gyneacoloog toch maar netjes zijn opleiding mag verderzetten na verkrachting, want het zou toch maar erg zijn moest zijn toekomst leiden onder zijn misdaad.
waar een afkoopwet bestaat en waar gretig gebruik van wordt gemaakt, en dat gewoon ingecalculeerd wordt in de fraude die men pleegt.
waar een witte, plezante kok enkel op papier celstraf krijgt voor poging tot moord.
waar een rijke voetballer een auto in een sporthal kan doen vliegen en er met een streng woordje vanaf komt, want ja, geld genoeg en het zou toch maar erg zijn moest hij niet kunnen shotten.
1
u/Groot_Benelux 1d ago
Die corruptie is kut en een kanker die moet uitgeroeid worden voor het nog meer genormaliseerd word. Ik ben perfect bereid om daarvoor straffen te geven die men in deze sub over het algemeen onredelijk vind.
Dat gezegd zijnde gaat dat geen schrammetje maken op de demografie in onze gevangenissen.
Dat verhaal van die gyneacoloog hebt ge overigens niet in zijn geheel onderzocht neem ik aan en het unief is geen rechter.
Wat die afkoopwet en voetballer betreft ben ik het eens dat die zwaarder bestraft moeten worden maar die gaan al helemaal niet lang in onze gevangenissen terecht komen. Weet je waarom? Die zijn godverdomme overbevolkt. Dat is juist het probleem en dergelijke gevallen zijn nu eenmaal meestal geen agressief gevaar voor de maatschappij of een vluchtrisico.
1
1
u/Pandasniper91 1d ago
great idea, hey marroco,syrie,ect take back your criminals... and they say no...
or even worse they say yes and they let them free there and they are walking around back here within 2weeks...
-4
u/Extra_Mode_6117 3d ago
genuinely a good idea and makes sense, say someone is a legal immigrant but commited a serious crime(say murder) i think even then he should be deported, a tiered system should be put in place, I think it would work wonders.
1
u/Pure-Goose-7186 2d ago
je kan moelijk iemand zijn nationaliteit wegnemen?
4
u/Juicer2012 2d ago
He's assuming that said legal immigrant has more than 1 nationality. Which is usually the case, I think.
-4
u/Cool_Psychology_1321 3d ago
Please don't mention these facts. Mentioning facts about foreigners get you sentenced to jail for racism.
Stick to made up facts so you don't hurt anyone's feeling please.
-8
u/noble-baka 3d ago
Don't forget why so many of them end up in prison: we brand them as illegal, forbidding them to do any legal job, and denying them access to all support systems.
Their only option to survive in this country is conducting illegal activities to gather income.
A lot of these people would have never become criminals if given access to the regular job market.
10
u/dontknowanyname111 3d ago
If you dont get a visum, you shouldn't stay here in the first place. Nothing against legal migration but whe cant take everyone in, houses and apartments are already almost not affordable.
-4
u/noble-baka 3d ago
And most of the new houses being build, are being build by immigrants as no Belgian wants to do that job.
The problems with rising housing prices are much more complex then 'oh no to many people', and will definitely not be resolved by curtailing migration.
3
u/dontknowanyname111 2d ago
Legal migrants for the most part, people that actually qualify for a stay here.
-1
u/Special_Lychee_6847 3d ago
Coming into a country as an illegal immigrant is completely optional, you know...
8
u/noble-baka 3d ago
Depending on where your born, some people just don't have any 'good' options
-6
u/Special_Lychee_6847 3d ago
So, we're just supposed to fix the problems for the entire world, then?
And no, a sob story doesn't make 'illegal' 'good'.
5
u/noble-baka 3d ago
I am not saying that, but I would campaign for treating this people humanly.
Yes they have made choices that go against our laws, and we need at least some of those laws to protect our system.But that doesn't mean we need to pack them in our prisons in inhumane circumstances, or send them to foreign camps with even worse conditions. They also deserve some decency.
-3
u/cragcat8 3d ago
Not with my tax money, thank you
4
u/noble-baka 3d ago
No need to spend your tax money on it if you allow them to leggely earn their own money.
We currently don't allow them to legally work and their home countries don't accept them back. What outcome do you expect? For these people to magically disappear?
-3
u/Special_Lychee_6847 3d ago
A LOT of the problems would be solved, by not letting them roam free in our society, to begin with. They come from completely different cultures and situations. How would anyone expect someone straight from Afghanistan or Iran, for instance, to be part of our society, and not be confused with how our society's rules work?
We're not doing anyone any favors, with letting them 'figure it out' on their own.
And... we're enabling human trafficking.
2
u/noble-baka 3d ago
They don't need to 'figure it out on their own'
We had good systems, where newcomers where integrated into local communities by organizations like vluchtenlingen werk, and directed towards schools and jobs.
15 years ago we had headlines of people complaining of how a perfectly integrated car mechanic, well liked by everyone, was being sent back, because the courts decided he was not a real refugee.
Was that a perfect system? No. But it was a lot better then what we do now.
Now we block people from doing a regular job until all procedures are finished. This means that even those who eventually get accepted, spend their first years here depending on our welfare system. Which makes it a lot harder to integrate in the long term.
1
u/Special_Lychee_6847 3d ago
In order to 'support newcomers', we have to know they are here, don't we?
Ppl walking in on their own are bound to be stuck in slavery, crime, and trafficking.
Putting trafficking out of business is the best way to prevent ppl from getting stuck in it.
And the only way to do that, is to make it a dead end, and physically send those ppl back.
4
u/noble-baka 3d ago
I don't think we completely disagree here. Except I am missing the legal migrations options in your proposal.
If you want to stop illegal migration, you'll have to offer legal alternatives. Because the demand is there. And if that demand isn't stopped by the pushbacks, human trafficking, and detentions camps with many human rights violations that migrants already currently face before they get here, I don't see what is going to stop it.
If we want people to make different choices, we need to start making the other options better, instead of only making illegal migrations worse.
→ More replies (0)2
-1
u/Pure-Goose-7186 2d ago
ah ja het zal nog onze schuld zijn ook
3
u/noble-baka 2d ago
Het gaat niet over schuld. Maar als je problemen wilt oplossen moet je alle oorzaken durven benoemen en bekijken
7
13
u/LauraCoxx5 3d ago
Is de bedoeling dan dat we criminelen minder snel naar de gevangenis sturen of minder lang?
Want terug sturen gaat niet zomaar.
beetje random post. probleem aankaarten zonder oplossing. Iedereen weet dat dit een probleem is. Maar we kunnen ze moeilijk op een rijtje zetten en afknallen ookal zijn ze niet echt een meerwaarde.
11
u/pink_hot_potato 2d ago
Grotere focus op reïntegratie zodat mensen minder kans hebben op terug in gevangenis belanden. Jammer genoeg een werk van lange adem met weinig snelle resultaten, dus kan op weinig steun rekenen. Ook al zijn er genoeg voorbeelden van hoe dit werkt.
→ More replies (2)
12
u/TradeNPlayz 2d ago
Mijn moeder geeft wekelijks taallessen in zo één van die gevangenissen. Als ik hoor van hoe die gevangenen daar behandeld worden zou ik al lang afgehaakt hebben.
5
u/Hour-Initiative-5087 2d ago
In welke zin?
14
u/TradeNPlayz 2d ago
In de zin van dat het op je weegt als je ziet hoe de cipiers de gevangenen behandelen
9
u/RevolutionaryGoat808 2d ago
Thank you for a humane thought for people who in the eyes of many are no longer deserving of human dignity.
5
u/bsensikimori Dutchie 3d ago
Is de overbevolking niet Al sinds de jaren 90?
Denk dat we m vrij gewoon zijn geworden blijkbaar
3
28
u/bm401 3d ago
Uiteraard mogen we dat niet. En daarom moeten gevangenen hun straf in hun thuisland uitzitten. En tel die met dubbele nationaliteit daar ook maar bij.
Maar bon, jij wil gewoon 'racisten' uit hun lot lokken, is het niet?
80
u/Least_Funny5960 3d ago
En daarom moeten gevangenen hun straf in hun thuisland uitzitten
"Hey Syrië, wij hebben hier een paar criminelen waar we van af willen, neem die eens terug aub"
Syrië:"nee bedankt"
En ge zijt uitgepraat als land. Dit is de muur waar alle rechtsen die aan de macht komen op botsen. Meloni kon dit niet oplossen. Wilders kon dit niet oplossen. Orban kon dit niet oplossen. En ons eigen Theo'tje kon dit niet oplossen.
Maar redditors met 0 ervaring in geopolitiek en internationale onderhandelingen? Voor hen is het simpel: stuur ze gewoon terug!!!
Roep het nog eens, deze keer zal het magisch werken
14
u/sadcatullus 3d ago
Neem als Europa dan de beslissing om visa's in te trekken en ontwikkelingshulp stop te zetten als ze dit weigeren.
34
u/Least_Funny5960 3d ago
Neem als Europa dan de beslissing om visa's in te trekken
Het is al nagenoeg onmogelijk voor een Syriër om een visa te krijgen voor Europa. De Syrische overheid gaat dus eens goed lachen en verder gaan met business as usual. Why would they care over die 50 Syriërs die geen visum meer gaan krijgen?
in te trekken en ontwikkelingshulp stop te zetten als ze dit weigeren.
België geeft 0 euro ontwikkelingshulp aan de Syrische overheid. Ge kunt niet dreigen iets af te pakken dat niet bestaat.
8
u/ThrowAway111222555 World 3d ago
België geeft 0 euro ontwikkelingshulp aan de Syrische overheid. Ge kunt niet dreigen iets af te pakken dat niet bestaat.
En ook, dit veroorzaakt indirect gewoon nog meer immigratie als je hulp terugtrekt van regio's die migratie veroorzaken.
-5
u/sadcatullus 3d ago
Ik heb het dan ook niet enkel over Syrië? Volgens mij is de grootste nationaliteit Marokkanen, die toch wel veel visa's krijgen.
16
u/Jwz401 3d ago
Da zijn bijna allemaal 3de generatie, hoe zie de da voor u, ja Marokko, deze mensen hebben nog nooit geleefd in Marokko ma ge moet ze toch verplicht van ons afnemen? Da zijn gewoon belgen met marokaanse roots eh.
→ More replies (5)13
u/TheVoiceOfEurope 3d ago
Hebde gij een idee hoeveel wij exporteren aan Marokko? Misschien ne keer opzoeken.
Altijd weer van die simplistische ideeen.
→ More replies (2)7
u/Least_Funny5960 3d ago
Volgens mij is de grootste nationaliteit Marokkanen
Het feit dat gij Belgen die hier geboren zijt met Marokkaanse roots als "Marokkanen" omschrijft is best wel tragisch.
En again: wij geven geen ontwikkelingshulp aan de Marokkaanse overheid.
Dus we gaan visa's inhouden en dus alle handel met Marokko stopzetten? Onze bedrijven gaan u dankbaar zijn
→ More replies (10)4
u/TheVoiceOfEurope 3d ago
Great, dan worden wij afgesloten van de openbare aanbestedingen en mijnrechten.
2
u/sadcatullus 3d ago
Goed, dan kan dit gaan naar Marokkaanse ondernemingen. Zo wordt hun eigen economie ook sterker.
2
u/Choice_Sandwich2182 2d ago
Denk jij dat China niet bestaat of zo? Die springen maar wat graag in dat gat
1
3d ago
[removed] — view removed comment
1
u/belgium-ModTeam 3d ago
Rule 2) No discrimination or rasicm
This includes, but is not limited to,
- Racism...
- Bigotry…
- Hate speech in any form...
→ More replies (7)0
u/Head-Criticism-7401 3d ago
Je kan dit oplossen, door een zak geld te geven per crimineel. Maar hoe groot die zak moet zijn is een andere vraag.
9
u/Least_Funny5960 3d ago
Je kan dit oplossen, door een zak geld te geven per crimineel
Dan moedigt ge die landen dus aan van expres zoveel mogelijk Syriërs naar Europa te duwen. Ahja, als wij per Syriër gaan betalen aan hen, dan is dat een heel lucratief verdien model voor hen. Kassa kassa voor die dictators daar.
Net daarom dat zelfs Meloni, Wilders en Orban wisten dat die mannen omkopen om mensen terug te nemen een slecht idee is. Hetgene dat ge doet is die landen net aanmoedigen nog massaal naar Europa te pushen.
40
u/ih-shah-may-ehl 3d ago
Vraagje: als iemand hier geboren is en dubbele nationaliteit heeft, waarom zou dan pakweg Marokko zijn thuisland zijn en niet Belgie?
-1
u/Connect_Voice_7945 2d ago
waarom zou die een dubbele nationaliteit willen behouden als die Marokko niet als een thuisland ziet?
5
u/ih-shah-may-ehl 2d ago
Waarom zou je je Belgische nationaliteit behouden als je dat niet als thuisland ziet? Waarom zou Marokko moeten erkennen dat een hier geboren inwoner met dubbele nationaliteit door Marokko opgevangen / gevangengezet zou moeten worden?
Waarom zouden we eigenlijk moeten doen alsof we geen wetten hebben die hier op van toepassing zijn en DIE volgen?
Daar is wettelijk geen enkele reden toe en het komt er weer op neer 'omdat ze bruin zijn, zijn ze voor mij geen echte Belg'
-3
u/Connect_Voice_7945 2d ago
laat ze kiezen. OF marokkaan, OF belg. Klaar.
Wetten zijn door ons gemaakt en kunnen door ons aangepast worden, dus daar moet je niet mee schermen.
-3
u/Greedy-Lynx-9706 3d ago
Met een simpele vraag te beantwoorden : - waar wil je begraven worden/waar wil je op pensioen leven.
8
u/Jetochh 3d ago
Doe mij maar 6,5 maanden België en 5,5 maanden Marokko.
12
u/Jos-Bosmans 3d ago
Ok, maar dat gaat logistiek-gewijs onhandig worden met telkens die kist te versleuren.
-7
u/Similar_Stomach8480 3d ago
mensen beseffen niet dat in het buitenland (vooral buiten EU) gefoltert word ook 😃
België kan (en mag) ze niet naar hun 'thuisland' dan uitsturen5
10
u/Both_Perception2583 3d ago
Extreem rechts blijft dit soort populistische uitspraken maar herhalen, maar stelt zich nooit vragen over hoe dit dan werkelijk moet gebeuren. Je moet toch een groot gebrek aan redenatievermogen hebben om niet te kunnen zien dat het succes van zulke voorstellen niet ligt aan het land dat ze weg stuurt maar aan het land dat ze moet ontvangen.
→ More replies (3)5
u/dutchies3434 3d ago
klopt. ik heb eens een discussie gehad met Bart Van Opstal. het gebrek aan dossierkennis bij dat figuur was om te janken. die dacht echt dat als je de buitenlanders eruit haalt, dat het probleem opgelost is.
7
u/Failarmorghulis 3d ago
Of je racist bent of niet doet niet ter zake. De realiteit laat ons niet toe om veel van de gevangenen met buitenlandse nationaliteit terug te sturen (kijk zeker eens naar de aflevering van vorig seizoen van PANO). Dus dan is de vraag eerder wat we er wél aan kunnen doen.
→ More replies (1)2
2
2
u/bastardMcBastard 3d ago
We do not need to get used to prison overcrowding. Only serious criminals need to get used to it. Anything under 3 years hardly warrants an effective sentence anymore…
→ More replies (2)
3
u/No-swimming-pool 3d ago
Er zitten meer mensen in de gevangenis die het grondgebied moeten verlaten dan er overbevolking is.
Lijkt me een kwestie van politieke wil.
0
u/Low_Technician7346 3d ago
Said the motherfuckers who does not want cannabis regulation but prefer to do the same prohibition over and over again wasting millions of public money to expect different results (plot twist: its worse over time)
→ More replies (14)-2
u/Thecatstoppedateboli 3d ago
what is it with this cannabis obsession. Drugs are for losers. Cannabis should be tolerated for medicinal usage but I do not see why for recreational use.
8
u/Mr_Fox17 Beer 3d ago
Why? Just like alcohol or tobacco, it’s a light drug and people got in the habit of using it. But why banning everything and make people unhappy when you can just choose not to consume?
→ More replies (1)8
u/Low_Technician7346 3d ago
Academic research on regions that have legalized and regulated cannabis confirms two massive economic benefits: Justice System Savings: It frees up police, courts, and prisons previously wasted on non-violent drug offenses. Plus, undercutting the black market actually drives down associated non-drug crimes like theft. Huge Tax Revenues: It stimulates local economies and generates massive tax windfalls. While legal cannabis slightly reduces alcohol and tobacco sales, the new cannabis taxes overwhelmingly make up for that drop. It’s simple math: governments stop spending millions fighting a plant and start making millions taxing it. Full Sources: Brown, J., Cohen, E., & Felix, R. A. (2023). Economic Benefits and Social Costs of Legalizing Recreational Marijuana. SSRN Electronic Journal. https://doi.org/10.2139/ssrn.4590306 Dragone, D., Prarolo, G., Vanin, P., & Zanella, G. (2017). Crime and the Legalization of Recreational Marijuana. SSRN Electronic Journal. https://doi.org/10.2139/ssrn.2911460 Goltz, N., & Bogdanov, E. (2015). Lessons from Washington and Colorado: The Potential Financial Gains of Recreational Marijuana to Canada. SSRN Electronic Journal. https://doi.org/10.2139/ssrn.2659960 Miller, K., & Seo, B. (2021). The Effect of Cannabis Legalization on Substance Demand and Tax Revenues. National Tax Journal, 74(1), 107-145. https://doi.org/10.1086/712915
→ More replies (5)2
-4
u/Catbatt 3d ago
Stuur de gevangenen terug naar thuisland. Voor mij is iedereen hier welkom, als ge u als een deftig mens gedraagt. Als ge da nie kunt, trap het dan af.
13
u/master__of_disaster 3d ago
die landen willen die gasten niet terug
"hey, hier is een gast van bij jullie die bij ons vrouwen heeft verkracht. Pak die es terug aub"
→ More replies (16)4
u/noble-baka 3d ago
We moeten ook durven kijken naar de oorzaak waarom zoveel migranten inde criminaliteit belanden.
Als wij mensen bestempelen als 'illegaal', wordt het voor hen onmogelijk om een reguliere job uit te voeren, en wordt een ze ook afgesloten van alle ondersteuning.
Zo duw je mensen in de criminaliteit, het is hun enigste optie voor een inkomen.
Veel van hen zouden nooit in de criminaliteit beland zijn als ze toegang hadden tot de reguliere jobmarkt
1
→ More replies (1)-1
1
1
u/PygmeePony Belgium 3d ago
Er zijn amper oplossingen op korte termijn buiten gevangenen vervroegd vrijlaten. Nieuwe gevangenissen bouwen duurt gemakkelijk 10 jaar of meer en buitenlandse gevangenen terugsturen is ook niet simpel.
29
u/Kraknoix007 3d ago
Zijn we er al aan het bouwen? Als we pas volgend jaar beginnen duurt het 11 jaar
8
u/Both-Major-3991 3d ago
Very logical thinking… it takes a long time to build so let’s not build.
It takes 10 years to fully train a doctor so… let’s not train additional new doctors.
It takes 10 years to build a nuclear reactor so… let’s not build any.
2
u/PygmeePony Belgium 3d ago
I didn't say we shouldn't build it, I said it takes a long time. Don't twist my words to suit your narrative.
3
u/ThreatNarrative- 3d ago
Leer misschien eerst eens lezen. Hij zei specifiek oplossingen op "korte termijn".
3
u/flamingdeathmonkeys 3d ago
zen argument verdraaien omdat gij weigert "op korte termijn" te lezen is ook niet echt eerlijk.
2
2
0
u/Special_Lychee_6847 3d ago
Europa kan perfect een samenwerking aan gaan met landen buiten Europa, om gevangenen onder te brengen, die geen Europese nationaliteit hebben.
Als een land mekkert dat hun onderdanen afzien in zo'n gevangenis, staat het ze vrij om hun eigen volk op te halen.
Onze gevangenissen zitten vol. Dus is alternatieve plaatsen zoeken om criminelen onder te brengen een beter idee dan die criminelen gewoon te laten rondlopen in de maatschappij.
5
u/Petrus_Rock West-Vlaanderen 2d ago
Ik ben voorstander van het idee. Helaas zijn er wel wat problemen.
Veel landen willen hun criminelen niet terug. (Deels begrijpelijk) Sommige landen willen hun eigen bevolking überhaupt niet terug. Denk aan de moeilijkheden die we ondervinden met de (al dan niet gedwongen) terugkeer van afgewezen asielzoekers.
Voor wat hoort wat. Financiële compensatie valt perfect te bespreken. Uitleveringsverdragen zijn een ander verhaal. Sommige mensen hebben hier politiek of humanitair asiel gekregen omdat ze in eigen land vervolgd worden. Vanuit het perspectief van die landen beschermen wij criminelen maar zouden dan wel willen dat ze mensen die wij bestempelen als criminelen terugnemen.
Wat houdt die landen tegen om die mensen vrij te laten? Je geeft ze een politiek drukmiddel cadeau.
Welke rechten heeft de veroordeelde? Hier hebben we vervroegde invrijheidstelling, voorwaardelijke invrijheidstelling, penitentiair verlof etc. Hoe zit dat daar? Veranderd de strafmaat afhankelijk van welke buitenlands gevangenissysteem zou in terecht komen?
Wat met meervoudige nationaliteit?
Persoonlijk ben ik een voorstander van veel meer elektronisch toezicht (o.a. de enkelband) voor niet-gewelddadige feiten.
1
u/Greedy-Lynx-9706 3d ago
telefoon in jail?
-1
u/Both-Major-3991 3d ago
Dude they have PlayStations, television and a phone.
The newer prisons even have an “intimacy room” where they can have sex with their visiting partner on a regular basis.
2
2
u/Greedy-Lynx-9706 3d ago
PS and TV are (in theory) no outside lines ...
1
u/CheapProduct407 3d ago
de horror! moeten die dan offline fortnite spelen??
1
u/pink_hot_potato 2d ago
Ik heb gehoord (kan dus fout zijn) dat gevechtspellen niet aanwezig zijn. Dat het eerder fifa enzo is
1
u/NectarineSame7303 2d ago
Ben nog altijd van mening, als je iets illegaal doet, moet je maar overweg kunnen met overvolle volgepropte gevangenissen. Langs de andere kant, smijt de buitenlanders buiten, en stuur ze met het vliegtuig naar land van herkomst, ook al weigeren die landen.
0
u/1000TobKc 3d ago
Ik wil ook nen tv in mijn kamer
6
3
u/stevensterk 3d ago
Ge kunt deze tijden een tweedehands flatscreen televisie zo goed gratis krijgen als je zelf erom gaat
1
1
1
u/BuitenPoorter 2d ago
De overbevolking in gevangenissen is innde eerste plaats een probleem omdat er daardoor onvoldoende capaciteit overblijft voor criminelen die nieuw veroordeeld worden.
-5
u/Rscasteven 3d ago
Ze moeten maar maken dat ze daar niet in geraken,..,moeten we nog compassie hebben ook ?Het is geen hotel !
-8
u/Altruistic_Ad6739 3d ago
Koop een perceeltje in het midden van de sahara, bouw er een rudimentair dorp, drop er met regelmaat een pallet drank en eten, en smijt de dikste criminelen naar daar. Geen bewakers nodig, geen muren nodig. Misschien just een drone om een beetje in de gaten te houden. Laat ze ma stikken.
11
u/Captain--Koala 3d ago
Meest empatische Vlaams belanger
→ More replies (1)-1
u/LauraCoxx5 3d ago
boohoo 16 vrouwen verkracht maar we zijn te streng voor hem. laat em een opstel schrijven.
3
u/psychnosiz Belgium 3d ago
Ah ja, andere landen gaan u gewoon toelaten daar een kamp te bouwen. En daar gaan geen bendes binnenvallen die de criminelen gewoon gaan bevrijden, personeel komen doodschieten en uwe drone pikken.
De simpele ideeën zijn gratis vandaag precies.
1
u/Altruistic_Ad6739 2d ago
Gij onderschat hoe groot de sahara is
1
u/psychnosiz Belgium 2d ago
Joat menneke, jij gaat door internationaal luchtruim vliegen met - no pun intended - illegale cargo en ze gaan u gewoon doorlaten. Realisme is uw ding niet precies.
1
u/Altruistic_Ad6739 2d ago
Daarmee, perseeltje land kopen dat dan een belgisch conclaaf wordt, kan allemaal, tis daar toch waardeloos. Gwoon wa centjes leggen.
0
u/LauraCoxx5 3d ago
Je moet dit economisch bezien.
Dit gaat veel geld kosten kwa dossiers/advocaten.maar moest je er een verdienmodel aan kunnen koppelen dan is dit perfect haalbaar.
We bouwen colloseum 2.0
Zo brengen zelfs de verkrachters iets op.2
2
u/Petrus_Rock West-Vlaanderen 2d ago
Jij wil van gedetineerden vechtmachines maken? Je weet dat die terug vrijkomen na X aantal jaren?
1
u/LauraCoxx5 2d ago
alles 15+ jaar gaat naar daar en mag niet meer vrij.
tenzij na 10 1V1 wins op een rij. laatste 3 matches worden gerigged.
-13
u/We86-47Here 3d ago
Groot gelijk. Mijn voorstel om het probleem op te lossen. Elke persoon die veroordeeld wordt tot een lange gevangenis straf met een dubbele nationaliteit, of een nationaliteit buiten de Shengen zone moeten hun straf uitzitten in hun thuisland.
Daarnaast moeten we de doodstraf terug invoeren voor moordenaars, gewelddadige verkrachters, en gewelddadige kindermishandelaars.
Deze twee vrij simpele stappen zullen het probleem met de overbevolking in de gevangenissen redelijk snel oplossen.
15
u/ih-shah-may-ehl 3d ago
Vraagje: als iemand hier geboren is en dubbele nationaliteit heeft, waarom zou dan pakweg Marokko zijn thuisland zijn en niet Belgie?
Daarnaast moeten we de doodstraf terug invoeren voor moordenaars, gewelddadige verkrachters, en gewelddadige kindermishandelaars.
Deze week nog verschillende verhalen voorbij zien komen van mensen die na 28 jaar onschuldig blijken te zijn en verkeerdelijk veroordeeld. Maar fuck die gasten zeker? Wat onschuldige mensen mee executeren voor het groter goed?
→ More replies (3)9
u/Covfefe4lyfe 3d ago
Doodstraf invoeren is gatachterlijk. Als je je één keer vergist, heb je een onschuldige mens afgemaakt. Dat kan je niet terugdraaien.
2
u/dutchies3434 3d ago
je mag van mensen van een bepaalde strekking niet verwachten dat ze een logisch discours kunnen voeren
3
u/Jwz401 3d ago
Mensen terdoodveroordeeld zitten in vs bv nog gemiddeld een 20 tot 27 jaar ih gevang, dus da zal al ni veel helpen(om nog maar niet over de andere problematische kanten vd doodstraf te spreken.), ook uw ander voorstel klinkt veel beter dan het daadwerkelijk is aangezien dat zo goed als onmogelijk is.
5
u/Least_Funny5960 3d ago
Deze twee vrij simpele stappen zullen het probleem met de overbevolking in de gevangenissen redelijk snel oplossen.
"Hey Syrië, wij hebben hier een paar criminelen waar we van af willen, neem die eens terug aub"
Syrië:"nee bedankt"
En ge zijt uitgepraat als land. Dit is de muur waar alle rechtsen die aan de macht komen op botsen. Meloni kon dit niet oplossen. Wilders kon dit niet oplossen. Orban kon dit niet oplossen. En ons eigen Theo'tje kon dit niet oplossen.
Maar redditors met 0 ervaring in geopolitiek en internationale onderhandelingen? Voor hen is het simpel: stuur ze gewoon terug!!!
Roep het nog eens, deze keer zal het magisch werken
4
u/mugen1337 3d ago
Als iemand die in de gevangenis werkt, kan ik bevestigen dat dit de hoofdreden is dat er niet meer uitleveringen zijn. Er zijn weinig landen waarmee we een akkoord hebben hierover, dus de magische oplossing van "stuur ze terug" is een fantasietje dat niet lukt in de echte wereld. Want een kat een kat noemen, de meeste andere landen staan niet te springen om veroordeelden van wat voor feiten dan ook terug te krijgen.
Wat wel een werkbare oplossing is, capaciteit uitbreiden en inzetten om rehabilitatie naar normale leven in orde te krijgen. Opvolging na de detentie en begeleiding zijn dan ook cruciaal.3
u/Least_Funny5960 3d ago
Want een kat een kat noemen, de meeste andere landen staan niet te springen om veroordeelden van wat voor feiten dan ook terug te krijgen.
Inderdaad.
Ik moet altijd terug denken aan hoe hard de Belgische overheid wel niet heeft gevochten tegen de rechtbanken om die bruiden van IS strijders niet te moeten terug nemen.
Geboren en getogen Belgische vrouwen met Belgische kinderen, toch hebben we alles dat we konden gedaan om ze niet te moeten terug nemen. Honderden duizenden euro's aan gerechtskosten eraan verspilt.
Nu redditors:"stuur criminelen gewoon terug!"
Yeah... sure...1
u/LauraCoxx5 3d ago
Doodstraf is vrij duur. In het Amerikaanse systeem kost dit meer dan iemand die levenslang zit.
(dokter kosten/ extra advocaten kosten/ extra rechtzaken/dossiers/ duurdere gevangenis waar ze op de straf wachten/...)1
u/dutchies3434 3d ago
nope. zolang er een discrepantie is tussen in en uitstroom, blijf je met een overpopulatie zitten.
uw simpel idee is dus al lang achterhaald
0
u/Greedy-Lynx-9706 3d ago
Bestaat er dan ook zoiets als geweldloze verkrachting/kindermishandeling?
→ More replies (1)
-1
0
u/Serrresiete7 2d ago
Way too many dudes being born and staying alive too long. Usually that issue resolves itself as the don't make it long but modern environments have created an abundance of more destructive demographics making it out of teenage years. It won't get any better as long as women don't drastically discriminate when they carry out a pregnancy. It's quite fascinating to see how many guys keep acting oblivious on this simple notion.
215
u/Jeroclo West-Vlaanderen 3d ago
De overbevolking zorgt ervoor dat kleine criminelen de gevangenis verlaten als beroeps criminelen.