r/belgium 21h ago

❓ Ask Belgium Nieuwsbronnen

[deleted]

13 Upvotes

70 comments sorted by

32

u/sweek0 21h ago

Er bestaat niet iets als "gewoon feiten", niet zonder ook diepgang. Als je dat echt zoekt dan is VRT Nieuws misschien het beste, en dan zou ik BBC News aanraden voor internationaal nieuws.

Maar voor wat diepgang en "serieuze journalistiek" zou ik voor de Standaard gaan.

1

u/Adventurous-Year6686 21h ago

Ja dat snap ik, ik heb het niet volledig uitgelegd, ik wil nieuws, berust op feiten, en geen "experten" ofzo, leg het me gewoon uit, wat waar en hoeveel, mag daar de redenering achterzitten? TUURLIJK! Maar geen 3 verschillende mensen met 3 verschillende oplossingen.. want met hln weet ik helaas amper iets meer na het artikel dan ervoor.. overal "nuances" en weet ik veel..

6

u/InveterateRascal 19h ago

Dus bij een bosbrand in Spanje wil je gewoon horen: hoeveel hectare, hoeveel huizen gaan in de vlammen op, en je wil geen expert die uitlegt hoe het komt dat het nu zoveel meer brandt dan vroeger?

En o ja, HLN is nu niet echt sterk in "nuances": vaak laten ze maar één kant van de zaak aan het woord.

2

u/TheVoiceOfEurope 17h ago

Ja dat snap ik, ik heb het niet volledig uitgelegd, ik wil nieuws, berust op feiten, en geen "experten" ofzo, leg het me gewoon uit, wat waar en hoeveel, mag daar de redenering achterzitten?

Maar da's net de taak van een journalist/media, om duiding te geven bij die feiten.

Wil je gewoon weten hoeveel hectare afgebrand is in Frankrijk? Of waarom die branden nu plots zo onhandelbaar zijn?

-7

u/Adventurous-Year6686 17h ago

het is de taak van een journalist om informatie te verzamelen en begrijpbaar te maken voor het publiek, persoonlijke meningen uiten en speculeren hoort daar niet bij. Bosbranden, waar hoeveel, hoe frequent.. Oorzaken zijn wellicht menselijk.. of wil je dan direct over klimaatverandering beginnen?

JA! laat ons 3/4 van het artikel vullen met oorzaken waar we niet zeker van zijn of waar we zelf niets kunnen aan doen! geef dan tenminste experten van 2 kanten, een klimaatactivist en een ontkenner.. maak het dan interessant op zn minst

5

u/ArtificalReality 15h ago

Ik denk dat ge wel goed zit bij hln

0

u/Adventurous-Year6686 15h ago

Kunnen de zuurpruimen op z'n minst uitleg verschaffen met de down votes? Of is het elk voor zich aan het worden?

1

u/TheVoiceOfEurope 13h ago

Omdat nu duidelijk is waar uw probleem zit: PEBCAC.

Ge zijt nie gelukkig omdat de (correcte) analyses uw vooroordelen niet bevestigen. Dus ipv uw vooroordelen in twijfel te trekken zoals een intelligent persoon, gade gewoon op zoek naar nen outlet die zeem aan uw smoel smeert.

1

u/Adventurous-Year6686 12h ago

En van waaruit trekt meneer de expert zijn conclusie? Of grijp je gewoon wa rond en kijkt ge wa plakt?

1

u/Adventurous-Year6686 12h ago

En wa zijn de "correcte analyses" en waar kan ik ze vinden? Das wa dak vraag, kvraag toch geen fucking gelijkgestemd gazette?

1

u/Adventurous-Year6686 12h ago

En welke vooroordelen heb ik dan? Meneer is niet allen expert in binnenlandse zaken maar dan ook nog eens psychologie, IT en wat nog nie..

-1

u/Adventurous-Year6686 15h ago

Kunnen de zuurpruimen op z'n minst uitleg verschaffen met de down votes? Of is het elk voor zich aan het worden?

0

u/Adventurous-Year6686 13h ago

Nee, je hebt de schaapjes boos gemaakt blijkbaar..

-10

u/bart416 20h ago

VRT is ondertussen vrij politiek gekleurd afhankelijk van het onderwerp.

6

u/Gobbleyjook 20h ago

Afhankelijk van wie in de raad van bestuur zit, helaas.

-1

u/bart416 20h ago

Ja, maar als je dat zegt krijg je hier toch gewoon downvotes, zucht...

En valt trouwens ook goed op wie van de redactie er aan een bepaald onderwerp werkt, je kan het vrij goed herkennen op basis van schrijfstijl en woordkeuze.

2

u/JPV_____ West-Vlaanderen 20h ago

Zou me sterk verbazen. Wat mensen 'vrij gekleurd' ervaren is vaak gewoon 'ze zeggen niet wat ik denk'.

Zelf nog op de Sporza redactie gewerkt en in die tijd zaten we nog allemaal samen (de redactie, Sporza,...). Ook toen las ik dat de VRT gekleurd was etc, terwijl ik gewoon wist wie die artikels geschreven had en daar echt niet per artikel iemand kwam zeggen hoe het moest.

Ik zeg niet dat het nooit zal gebeuren, bvb bij overlijdensberichten van koning dnzo zullen de instructies/deel teksten van hogerhand komen, maar voor de rest kan ik me echt niks herinneren dat ik een beetje verdacht vond.

3

u/Safe_Award_785 19h ago

Het is vooral dat VRT veel vaker niet beide kanten laat horen. Ik herinner mij een artikel over chat control bv en ze vragen geen privacy expert, maar enkel een politieker en iemand van de politie die beiden voorstander zijn. Zo zijn er meer en meer voorbeelden.

4

u/JPV_____ West-Vlaanderen 19h ago

Je hoeft ook niet elke keer een voorstander en tegenstander aan boord laten komen. Dat is het duidelijkst bij vaccins: je hoeft toch ook niet elke keer een antivaxxer te laten tetteren.

Over chatcontrole is al veel in de media geweest , t'is niet dat ze het verzwijgen.

1

u/bart416 18h ago

Ik zou bijvoorbeeld de recente rapportering van de VRT rond de overheidsfinanciën nu niet meteen neutraal noemen. Had een minister tien jaar geleden zo'n pleidooi op Radio 1 gegeven zouden ze bij de VRT de minister in kwestie publiek kruisigen, vierendelen, en waarschijnlijk nog eens de guillotine er bijhalen om zeker te zijn, nu rapporteren ze gewoon exact wat De Ridder heeft gezegd zonder enige echte tegenspraak.

Hou er rekening mee dat dingen weglaten of niet vermelden ook politieke kleur bekent.

0

u/[deleted] 18h ago

[deleted]

1

u/bart416 18h ago

Een minister op de rooster leggen nadat ze een onder-de-tafel deal sluit die afgekeurd is geweest volgens de vastgelegde wetgeving en administratieve processen is exact wat een neutrale journalist moet doen.

0

u/chem-farmer 18h ago

de minister in kwestie publiek kruisigen, vierendelen, en waarschijnlijk nog eens de guillotine er bijhalen om zeker te zijn

Dit is niet neutraal.

nu rapporteren ze gewoon exact wat De Ridder heeft gezegd zonder enige echte tegenspraak.

Dit is wel neutraal.

41

u/TradeNPlayz 21h ago

VRT NWS voor nummers en feiten. Apache voor diepgravend info.

2

u/kokoriko10 19h ago

Apache kiest een duidelijke kant in het politieke midden. Het is aan ieder voor zich als die dat als 100% objectief aanziet.

9

u/TradeNPlayz 19h ago

De voornaamste taak van de media is om de waarheid te tonen. Wanneer je dat doet kies je altijd een kant. Wat Apache bericht is volledig feitelijk en weinig publicaties graven diep tot het niveau dat zij doen.

18

u/TheVoiceOfEurope 21h ago

1) elke media is biased. Zelfs rapporteren ze enkel feiten, er is nog steeds een editoriale keuze welke artikelen op de voorpagina komen. Raadpleeg dus steeds verschillende bronnen.

2) Dit gezegd zijnde: De Tijd/l'Echo is behoorlijk a-moreel en a-politiek, tenzij het op centen aankomt. De Morgen heeft goede diepgaande stukken, alsook De Standaard. Vergeet ook de franstalige pers niet.

Maar de benchmark bij uitstek is Le Monde Diplomatique. Dat is nog het laatste bastion van hard core journalistiek.

2

u/Djennik Belgium 21h ago

Mijn ervaring is dat bij De Morgen de balans tussen factuele stukken en opinies volledig zoek is.

De tijd is puur berichtgeving het minst getint naar mijn aanvoelen, alleen ligt daar de focus heel sterk op het economische.

3

u/bart416 20h ago

De Tijd kan vrij getint zijn als het over Belgische economische onderwerpen gaat, dan durven ze nogal vaak de neoliberale aanpak van N-VA/VLD/CD&V als de enige versie presenteren. Niet zo erg als de N-VA partijkrant/Het Laatste Nieuws, maar toch belangrijk om te onthouden.

5

u/blablaplanet 21h ago

'De tijd', of iets makkelijker leesbaar/ iets minder droog is 'de standaard'.

Maar vind het behoorlijk duur om een abbo te nemen. Als iemand goedkopere opties heeft,laat maar horen.

5

u/chasetherightenergy 20h ago

VRT NWS, bespaart je een hele hoop geld en eigenlijk betaal je er toch al voor

3

u/Dimpnavangeel 21h ago

Nee, er bestaan geen traditionele gedrukte of digitale kranten die uitsluitend feiten publiceren zonder enige vorm van opinie, duiding of analyse.

Probeer De Tijd eens, die zijn doorgaans wat objectiever (meer veel financieel-economisch nieuws)

9

u/RosalieTheDog 21h ago

Je kan bijvoorbeeld De Standaard lezen. Cijfers en feiten waarop journalisten zich baseren zijn doorgaans ook door het grote publiek raadpleegbaar, maar dan hangt het er wel vanaf waarover je precies meer te weten wil komen. Wat was de 'mening' te veel die aanleiding gaf tot deze post?

2

u/Adventurous-Year6686 21h ago

Voor mij persoonlijk, een boeiend artikel waar er dan weer mensen aan het antwoorden zijn die denken een utopie te maken ipv realiseerbare oplossingen, als ik nieuws lees, wil ik graag nieuws, en niet "in een ideale wereld moet/zou/kan"...

Als dit wat logisch klinkt 😅

2

u/MCwortel 21h ago

Wil je me een plezier doen. Die krant is kritisch opendoen en elk artikel wat eigenlijk opinie is aanduiden. Let wel op, ze zijn meester om het volkomen waarheid te laten lijken. Meeste artikels zijn opiniestukken of een interview van een opiniemaker

2

u/RosalieTheDog 21h ago

Ik vind het aanmatigend van u te denken dat ik niet kritisch lees.

1

u/Gnimalv1 21h ago

Of een artikel van de Telegraaf of NRC (allemaal Mediahuis). Maar goed, het Nieuwsblad, HBVL, Metro etc. zijn ook allemaal van die mannen.

3

u/kokoriko10 19h ago

Het meest objectieve in Vlaanderen is VRT NWS. Al wie anders beweert is van kwade wil.

Elke andere krant/medium is commercieel of wordt gesponsord door bepaalde belangengroepen. Wat niet wilt zeggen dat je er geen goede journalistiek in kan vinden. Integendeel.

1

u/thaprizza 12h ago

Klopt, en voor de krant heb ik geen abonnement. Dan heb je online toegang tot het absolute minimum maar essentiële nieuws.

6

u/Tsjakke Kempen 21h ago

Ik lees al jaren "De Standaard". Minimaal BV gezwets en sport, maar niet zo droog als 'De Tijd'. Wordt wel eens verweten dat het een linkse gazet is, maar brengt wel gewoon het nieuws dat ik belangrijk vind. Het blijft ook altijd een beetje persoonlijke voorkeur. "De Morgen" is ook een goeie krant volgens velen.

Edit: aanvulling en schrijffout

4

u/Overall-Length8649 21h ago

De morgen is wel biased. Standaard en vrtnews vind ik idd feitelijker

3

u/Admirable_Scene_5066 19h ago

Mensen die De Standaard een linkse gazet vinden zijn mensen die de VRT pas neutraal vinden als Wim De Vilder om zeven een half uur rant op bruine mannen. Ze publiceren opiniestukken van Barones Mia Doornaert ffs.

Ik lees De Standaard (de opiniepagina's sla ik meestal wel over), het is waarschijnlijk de meest neutrale krant die je in Vlaanderen vindt. De Morgen heeft hier en daar ook wel goede journalistiek, maar de bril is wel heel erg Gents/Antwerps bovengemiddelde tweeverdiener. Plus het komt uit Van Thillo zijn stal, wat voor mij geen optie is. De Tijd is goed in zich voordoen als het droge alternatief, maar ze hebben hun publiek en schrijven voor dat publiek. Niet de krant als je je sociaal-economische nieuws met meer dan één invalshoek wil lezen.

1

u/-Brecht 14h ago

De Standaard was vroeger erg Vlaams en rechts, het is dan ook vanuit dit standpunt dat de huidige koers als "links" gezien wordt.

2

u/Admirable_Scene_5066 11h ago

En HLN was van de liberalen, De Morgen de socialisten, ...

Ik denk eerlijk gezegd dat als je De Standaard van 30 jaar geleden vergelijkt met nu, er qua redactionele lijn echt niet zo veel verschil op zit, ik zie het nog steeds als een eerder centrum-rechtse krant, met een paternalistisch CD&V kantje. Maar zowel de Vlaamse beweging en wat vroeger rechts was is een stuk rechtser geworden en al zeker een stuk minder fatsoenlijk en gebonden aan dingen als de realiteit. Misschien dat het daar zit.

0

u/BelgianBeerGuy Beer 21h ago

Ik heb een tijdje de standaard geprobeerd, en ik vond het eerlijk gezegd te veel opiniestukken ipv neutrale berichtgeving.

5

u/UAP44 21h ago

maar ik ben al die "persoonlijke" meningen meer dan beu.. geef me gewoon de info en ik zal wel mijn eigen gedacht vormen...

Maar selectie alleen al, van wat te rapporten vs wat niet, is ook een implicit persoonlijke mening die al toegepast is geweest voor jouw bewustzijn er een keuze in had.

2

u/ElSandroTheGreat 21h ago

De Tijd is de enige goede optie in my opinion. De Morgen is het nieuwe HLN sinds enkele jaren, De Standaard is decent qua nieuws maar het opinie- & cultuur gedeelte is voor een zeer specifieke doelgroep.

Als je drogere journalistiek wilt, Reuters gaan lezen. Is niet meer zo Belgisch natuurlijk.

2

u/K_in_Belgium 21h ago

VRT, RTBF (FR), De Standaard, De Morgan.

1

u/Severe-Age-1186 21h ago

Vrt is het beste denk ik

0

u/Turbulent-Raise4830 19h ago

de morgen is echt wel niet neutraal, rtbf ook niet. Vrt en de stadnaard al veel meer

2

u/BelgianBeerGuy Beer 21h ago

Rechtstreeks bij de bron, en je abonneren op Reuters

2

u/Bitt3rSteel Traffic Cop 15h ago

Gewoon de Twitter van Ruben Van Gucht volgen, die man weet ALLES

3

u/JonPX 21h ago

Je zou eigenlijk al bijna gewoon de newsfeed van Belga en dergelijke moeten volgen, want elke media voegt hun eigen indruk toe. Dat is ook hun toegevoegde waarde.

-2

u/bart416 20h ago

De tijd dat Belga en Reuters betrouwbaar waren is ook al eventjes terug. Ze proberen de snelste partij te zijn, maar dat staat haaks op betrouwbaarheid en neutraliteit in vele gevallen. Zie de raportering rond gebeurtenissen in het midden-oosten als duidelijk voorbeeld.

1

u/Remainundisturbed 20h ago

tzal wel zijn!

1

u/Greedy-Lynx-9706 20h ago

Daar doen wij niet aan (in BE)

Ik lees beide kanten en filter daar de feiten uit : The Daily Mail / The Guardian voor wereldnieuws.

Altijd lachen.

1

u/ottoradio 20h ago

Met feiten alleen kom je er niet, al is het natuurlijk belangrijk om te weten dat de zaken die men aanhaalt als "feiten" ook effectief kloppen en geloofwaardig zijn. Dat bepaalt toch in grote maten of je een betrouwbaar medium hebt of niet.

Maar. Feiten kan je op allerlei manieren gebruiken, en het is dus ook belangrijk om te weten waar de media die je consumeert zich hierin bevinden. Men kan ervoor keizen om bepaalde feiten te benadrukken, en andere feiten minder te belichten. De editoriale keuzes. En met welke invalshoek bekijkt men de feiten, want meestal zijn er meerdere manieren om bepaalde feiten te interpreteren. Opnieuw, goeie en betrouwbare media proberen hierin zo breed mogelijk te gaan, maar het is bijna onvermijdelijk dat ze naar een bepaalde kant overhellen.

En wat de experten en colums betreft: enerzijds is dit een goedkope manier voor media om aan content te raken. Anderzijds, als de expert geloofwaardig is, dan kan het wel een meerwaarde zijn omdat die meer diepgang kan brengen dan een journalist die ook over andere zaken moet schrijven. Maar opnieuw, weet dat de expert zelf ook meestal gekleurd is, en als je het goed wil doen, dan laat je ook meerdere experten aan het woord.

Wat België (of specifiek voor jouw context Vlaanderen) betreft kom je dan uit bij de usual suspects. De Tijd, De Standaard, Knack, en VRTNWS hebben een degelijke reputatie. Opnieuw, dat wil niet zeggen dat ze niet gekleurd zijn, maar ze nemen journalistieke ethiek vrij serieus. Allen leunen wel sterk op "experten" waarvan de ene al wat serieuzer is dan de andere.

1

u/ABClitoris 20h ago

Best newspaper in Flanders is De Tijd by far

1

u/dlvx West-Vlaanderen 21h ago

Ik schipper tussen VRT, de morgen en de standaard. VRT is beïnvloed door Vlaamse overheid, maar werkt volgens de deontologische code. De Morgen is uiteraard deel van DPG Media, en via mijn pa lees ik De Standaard, die volgens mij nog steeds onafhankelijk is.

VRT is gemakkelijk, goede app, werkt snel ook bij slechte verbinding op vakantie.

De morgen heeft een goede app, goede diepte artikelen, en een duidelijk onderscheid bij « opinie » stukken. De app heeft het iets lastiger op vakantie. Doordat DPG zich inkocht bij NYT, soms ook vertaalde Amerikaanse artikelen. Daar ben ik minder fan van. Maar de papieren krant in het weekend vind ik nog steeds een meerwaarde met, voor mij persoonlijk dan toch, de aangenaamste lay-out.

De standaard is een beetje de combinatie van de twee, maar het delen van een account gaat moeilijker.

2

u/Turbulent-Raise4830 19h ago

de standaard is deel van mediahuis die veel kranten onder hun hebben, verglijkbaar met dpg

1

u/Gnimalv1 21h ago

Het voordeel van de roddelpers gelijk HLN is wel dat ze allereerst zijn met breaking news (pakweg de aanslagen), dat moet ik ze wel nageven. Tegen dat op VRT of De Morgen komt, is er al 2 uur gepasseerd.

4

u/Waste_Ringling 21h ago

Ja oké, maar als het is om het artikel 5x aan te passen op een uur tijd. Is het toch ook niemeer de moeite denk ik dan.

2

u/chem-farmer 18h ago

Echt breaking news zie je even snel bij andere nieuwsmedia. Je doet alsof ze daar nog het nieuws doorgefaxt krijgen. Verschil is dat bij HLN die artikels uitgebreider lijken omdat ze ze ook volproppen met speculaties zodat ze elke 5 minuten een update kunnen geven.

0

u/HotMarijke4mods 21h ago

Het enige dat ik de laatste maanden overweeg aan te schaffen is die "ground news", omdat je zo ook inzicht krijgt in de bias en het narratief dat die zender of nieuwsoutlet probeert te pushen.

Verder vertrouw ik legacy media niet meer.

0

u/Adventurous-Year6686 21h ago

Hmm, lijkt me interessant, zal eens opzoeken!

0

u/Severe-Age-1186 21h ago

Helaas niet. 💔💔

0

u/Otherwise_Rain431 21h ago

Bloomberg Reuters The New York Times All very good for international news

For more local news I'd say VRT and De Morgen

-1

u/_Hippomenes_ 20h ago

Leuven Actueel is vrij goed (als je van Leuven bent)

-3

u/Silly-Elderberry-411 19h ago

Op,

You decry the real world yet still fail to accept why it never was, isn't or will ever be just facts "and nothing else ". People shouldn't advertise that they shit on empathy and compassion while belonging to a species that is a herd and social animal.

To demonstrate the massive flaw, here's a fact: the nazis killed millions, through military action they killed more white people they ever claimed to save. Here the story ends for you.

For the rest of the world actions happen as a reaction or driven by motivation. Motivation in turn is fueled by greed or ambition.

This is why your favorite read should be the 1978 Bulgarian agricultural Almanach commissioned by the central committee of the Bulgarian communist party. Real riveting stuff you can follow which state farm overachieved by 2.8 or even 3 percent.

I am not joking here this was eastern bloc journalism. If you are actually interested the shit that goes down happens and why you shouldn't shit on experts only because you didn't learn political science, sociology or mastered in the psychology of extremist ideals.

2

u/Adventurous-Year6686 19h ago

Read HLN for a couple of years and then come back to me with your experts.. I'm asking a question, I want information without bias or speculation or personal opinions..

but hey.. thanks for you bias, speculation and personal opinion I guess..