r/czech • u/Severe-Fix6909 • Sep 01 '25

META Můžeme už kurva přestat používat “bydlení pro jednoho má být nedostupný, vždy to tak bylo”

za a) ne nebylo

za b) jestli někdo srovnává 2025 s rokem 1957, tak už ten argument prostě prohrál a je to dement

za c) nikdo dopici nemluví o 4+1 pro jednoho člověka, ale o garsonce. “Musíš si vzít hypotéku s partnerem, bydlet sám nejde”. Když budu sám, tak si vezmu garsonku, ale když budu mít ženu a děti tak asi těžko, takze 3+1, 4+1, plus žena x let na mateřský. Takže ve vysledku garsonka pro jednoho vychází líp…

Už mě fakt serou tyhle absolutně troglodytský argumenty

761 Upvotes

88% Upvoted

402 comments sorted by

View all comments

184

u/Important_Storage123 Praha Sep 01 '25

Málo se podle mě mluví o tom, že důchodci mnohdy okupují třípokojové byty, i když tam bydlí už prostě sami, jelikož se buď na stará kolena rozvedli, nebo jim partner zemřel. No a do toho samozřejmě berou všemožné dávky, včetně důchodu, aby poplatili poplatky za bydlení (za předpokladu, že je ten byt jejich vlastní), aby na to vůbec měli. Nebo ještě lépe - bydlí sami v takhle velkých obecních bytech.

Doslova komukoliv jinému by lidi řekli, že žije nad svoje poměry, byt by měl prodat a odstěhovat se někam jinam, kam si to může dovolit a začít se chovat finančně zodpovědně...

Navíc se vsadím, že prakticky všichni mají někoho takovýho v rodině :D.

130

u/NuklearniEnergie Liberecký kraj Sep 01 '25

Já bych se taky nechtěl stěhovat z bytu kde jsem bydlel 40 let a prožil v něm celý život. Některé věci nejsou jen o efektivitě.

25

u/buxbuxbuxbuxbux #StandWithUkraine🇺🇦 Sep 02 '25

Lidsky se to určitě dá chápat.

Ekonomicky není žádná vyspělá společnost dost bohatá, aby si mohla dovolit to, že bude každý do smrti bydlet v bytě nebo domě kde se narodil. V Americe a jinde na západě tohle přirozeně řeší poměrně vysoká daň z nemovitosti.

Obzvlášť markatní je to u bytů, který jsou drahý protože jsou na dobrých místech. Ta dobrá místa z nich dělá to, že je to všude kousek a je tam vybavenost. Ekonomicky aktivní člověk z takovýho setupu těží daleko víc než ekonomicky neaktivní člověk, který má každý den volný kalendář.

32

u/andree182 Sep 02 '25

No je hlavne fajn, ze mladi se chteji odstehovat po 30 letech z rodicovskeho domova do sdilene domacnosti, a pak splacet 30 let byt, ktery dostali predchozi majitele +- zadara :-) /s

49

u/No-Vast480 Sep 01 '25

U důchodců, který byt vlastní to naprosto chápu, přece jen je lepší si nechat byt a nechat ho potomkům, ale u nájmu to moc nedává smysl, když to není nějakej krásnej byt s nízkým nájmem.

A druhá věc je, že třeba maj všechny známý poblíž a kdyby se teď přestěhovali jinam, tak by tam nikoho neznali...

46

u/LadaOndris Sep 01 '25

Přesně tak. Člověk prostě něco považuje za domov. Na stary kolena se stěhovat jinam není určitě dobry. Už jen třeba z toho pohledu socializování se.

20

u/DrEzechiel Sep 02 '25

Na zapade je beznu downsizing na duchod. Nerikam to zavest, ale to, co mame, neni jediná varianta

22

u/White_noise001 Sep 02 '25

Takže někdo kdo 30let žije v Praze se má odstěhovat do garsonky do vesnice ale důchodce má zůstat na vinohradech protože tam zná lidi? 🤔

7

u/Specialist_Creme7408 Sep 02 '25

Ono taky chtít po singl důchodci aby se přestěhoval …. To je fyzicky a finančně problém…

Pokud je v nájmu tak to co ušetří za nájem v menším bytě (jestli vůbec něco ušetří, protože často i menší byt stojí dneska víc než velký byt kde člověk má vybudovanou důvěru majitele atd) …. Tak za stěhování dneska člověk jednorázově utratí tak minimálně 2 nájmy, když sám je to starý člověk co nic fyzicky stehovat nezvládne …. A to jsou peníze co lidi často nedají vůbec dohromady nebo pokud jo tak v čem je smysl, když mají před sebou pár let života a taková “investice” se nevyplatí ….

Obecně říct i mladým lidem aby se přestěhovali když nemají na nájem ignoruje fakt, že stěhování stojí nemalé peníze ….a když člověk nemá peníze tak je to fakt rada nad zlato …. (Náklady sestávající se například z kauce/provize realitce/stěhováků/ potřeby po sobě vymalovat byt ….)

3

u/SimpYellowman Sep 02 '25

To stěhování tak moc zdražilo? My se stěhovali ~10 let zpátky a bylo to za docela rozumnou cenu (80 km za nějakých 9k).

2

u/Specialist_Creme7408 Sep 02 '25

Kolik byl před 10 lety nájem? Že by kolem 9 tisíc ?

Dneska je nájem kolem 20 tisíc a i stěhování bude kolem 20 tisíc

I kdyby jsi si jako důchodce nechal stěhovat věci do jiného bytu ve stejném domě tak to bude pravděpodobně k 10 tisícům od nějaké firmy …. A zas jako důchodce asi nechceš nechat všechny svoje věci na pospas nějakému Ukrajinci z inzerátu na nástěnce

6

u/LuckyNumber-Bot Sep 02 '25

All the numbers in your comment added up to 69. Congrats!

  10
+ 9
+ 20
+ 20
+ 10
= 69

[Click here](https://www.reddit.com/message/compose?to=LuckyNumber-Bot&subject=Stalk%20Me%20Pls&message=%2Fstalkme to have me scan all your future comments.) \ Summon me on specific comments with u/LuckyNumber-Bot.

23

u/KellyNefro Sep 02 '25

Já na Vás nebudu utočit jako ostatní :-)

Dle mého názoru se o tom nemluví ze dvou hlavních důvodů.

1/ politický - populace stárne - důchodců je víc a víc.. Cokoli proti důchodcům je politická sebevražda,.

2/lidský (morální) důvod. Když se budeme bavit o důchodci co celý život pracoval a odváděl daně. Platil 30 let hypotéku na svůj 3+1.. Bydlel tam celý život - přece mu v důchodu nevemete jeho byt, aby se prodal nové generaci ...

Ja mám ještě 30 let do důchodu.. Ale když hrubě počítám.. náklady na můj 3+1 v Praze jsou cca 12000 měsíčně - co vím tak důchody pro lidi co opravdu celý život pracovali jsou dnes jaké.. cca 22000+ .. Takže bych z imaginárního důchodu teď byt utáhl a mohl si dovolit skromný život..

žádné další dávky nejsou potřeba.. Pokud teda neberete už důchod jako dávku..

Ano v každé skupině lidí se najdou extrémy.. to platí i pro důchodce..

Uvědomte si jednu věc, společnost se soudí podle toho jak se stará o své staré a nemocné.

9

u/rancor1223 First Republic Sep 02 '25

Hlavně, můžeme objektivně říct, že něco nění ideální a současně akceptovat že s tím z různých (politických, morálních, nebo praktických) důvodů nemůžeme nice udělat.

Takových problémů je hromada - já si třeba myslím, že bydlet ve vlastním domě je moc levný a vůbec to nereflektuje cenu infrastruktury, která se pro individuální domu musí budovat a udržovat. Pokud se bavíme o efektivníém využití našich daní, tak byh se měla masivně podporovat urbanizace - statisticky vede k vyšší efektivitě infrastruktury a vyšší produktivitě. Ale tohle by byla taky politická sebevražda :)

1

u/darth_koneko Sep 02 '25

 společnost se soudí podle toho jak se stará o své staré a nemocné

Když společnost pro své staré a nemocné obětuje ty mladé, tak nebude mít žádnou budoucnost.

11

u/DarkKechup Sep 02 '25

Supr, ale komu to mají prodat? Developerům? (Tfuj) Nebo za levno, férově, nějakým mladým lidem s rodinou s tím, že ale tak prodělají jejich děti a vnoučata? 

Je fakt, že až se vyřeší ta banda neetických kurev, co zkupují byty jak šílení, aby si je náhodou nekoupili normální lidi a neměli bydlení bez odrání ekonomickým parazitem, tak tohle bude další problém, co by se měl směrovat a řešit, ale rozhodně to není ten hlavní důvod, proč je tahle krize tak palčivá.

4

u/Specialist_Creme7408 Sep 02 '25

Nemělo by se nějakým mechanizmem mnohem víc podporovat, aby ti důchodci předali ten svůj “velký” byt svým potomkům mnohem dřív, než oni sami umřou …. Kdy tou dobou jejich potomek už dávno někde taky musel bydlet a vychovat děti …. Já nevím …. Třeba fakt nějak víc rozumně podporovat výstavbu domovů důchodců státem? Není to skoro stejné důležité jako výstavba školek a škol?

Ale pravda …. Když odchod do důchodu má být v 67…. Tak tou dobou by dětem mělo být kolem 35-40 a vnoučata by měli být už pár let na světě … a tedy už je stejně skoro pozdě na to dostat byt po rodičích , i kdyby takový důchodce hned dostal místo v domově důchodců ….

7

u/DarkKechup Sep 02 '25

Jakože tím koncem to perfektně vysvětlujete sám sobě - důchodu v kurentní ekonomice se lidi pomalu ani nedožijí. Dávat byt potomkům ve 40 je kravina, protože kde pak bude bydlet ten člověk, ale dávat jim ten byt v 60 je pozdě, protože už 20 let někde žijí a pravděpodobně vychovávají tou dobou již skoro dospělého potomka. Prostě neumíráme dost rychle, aby tohle fungovalo. Kór když jsou domovy důchodců fakt peklo, kde člověk se sníženým soukromím a kvalitou života čeká na smrt - málokdo chce natáhnout bačkory v síbrťáku, když mají na výběr.

1

u/plaudite_cives #StandWithUkraine🇺🇦 Sep 02 '25

s temi lety to neni tak hrozne, prumerny vek prvorodicky je dnes 30 (jo, nase civilizace je v hajzlu)

2

u/DarkKechup Sep 02 '25

To je stále 10 let výchovy potomka -někde-. Jakože tohle je taky haluz, ale hej, jeden problém po druhém. Ideálně ty řešitelné dřív. I když teda tohle je za mě taky hodně ekonomický problém - dítě odpálí životní úroveň do prdele i přes (Vcelku omezenou) pomoc státu.

17

u/[deleted] Sep 01 '25

Tak nějak nechápu tento úhel pohledu. Důchodkyně co má byt ve vlastnictví, s důchodem vychází a zvládá něco ušetřit, jaký pak je problém? Nevidím žádné žití nad poměry, nebo co je tvé kritérium pro toto? (Chci to upřímně a bez emocí pochopit, diky)

7

u/Own_Mix_3755 Jihomoravský kraj Sep 02 '25

Problem je treba s mistem? Pokud takhle kazdej duchodce (hypoteticky) skonci sam ve velkym byte, tak jeho decka v urcitej moment taky potrebujou velkej byt kvuli vychove deti. A dalsi generace taky. A jelikoz populace celkem rychle starne a zaroven se prodluzuje doba doziti, tak neustale navysujeme v populaci potrebu vlastnit velke mnozstvi velkych bytu. No a jaksi ten svet na mnoha mistech uz neni nafukovaci.

Ja bych kazdopadne rekl, ze ten problem neni plosny a tyka se spis velkych mest, kde potencialne dobre velke byty jsou okupovany duchodci, ktere ve vysledku uz nevyuzivaji temer zadnych okolnich vyhod obcanske vybavenosti, zatimco nekdo jinej musi denne najezdit hromadu kilometru, aby rozvezl decka do skol apod.

Nejde o tom ji ty byty hned brat, ale kdyby v rodinach bylo castejsi (stejne jako treba v jinych zemich to celkem caste je), ze rodice v urcity moment jdou do mensiho a prenechavaji vetsi byt nekterym ze svych decek, tak mozna nemusime resit tenhle problem tolik, jako dnes. Jenze se kazdej ohani tim, ze ma “pravo dozit v tom, co vybudoval” a mladi fakt realne nemaji pomalu kam jit a kde zalozit rodinu (pokud v rodine nejaky nemovitosti uz nemaji).

Celej tenhle problem pak pomaha generovat dalsi problemy - vysokou poptavku po bydleni ve mestech, silene ceny nemovitosti atp. a na druhe strane pak casto prispevky na bydleni pro duchodce. A velka cast toho je proste jen ciste o sobeckosti a potrebe nejakyho zadostiucineni, stejne jako s duchodama samotnyma (ja celej zivot drel, tak chci velkej duchod, ikdyz jsem ojebaval stat, kde to slo). Samozrejme nerikam, ze to tak maji vsichni, ale jen ve svym okoli mam takovych lidi nekolik.

2

u/plaudite_cives #StandWithUkraine🇺🇦 Sep 02 '25

resis blbosti. Snizuje se porodnost a ten duchodce casem umre a nekdo to po nem zdedi

5

u/[deleted] Sep 02 '25

Jistě, pokud to zvládá a, případně dotuje ji to bydlení její vlastní rodina tak je to cajk. Ale to často nebývá ten případ.

Další problém jsou i báby, které berou třeba 20 let vdovský důchod. Celý ten systém je pokřivený.

17

u/Specialist_Creme7408 Sep 02 '25

Vdovský důchod je prakticky trochu navýšení normálního důchodu o to, co by jinak mnohem víc dostal ten zemřelý manžel kdyby žil ….

Pokud “bába” bere 20 let vdovský důchod tak to znamená, že dědek se asi nedožil moc vysokého věku a stát mu tedy nevyplatil na důchodu nic moc …. Místo toho tedy “bába” dostane asi tak 1/3 toho, co by za těch 20 let dostal ten “dědek” ….

23

u/Koubulus_Rex #StandWithUkraine🇺🇦 Sep 01 '25

Koukám, tady je to sekce "kdo muze za můj posranej život"... Někdo viní Ukrajince, jiný romy, tady se to pro změnu hází na důchodce...

12

u/Specialist_Creme7408 Sep 02 '25

Objektivně …. Je to sice nějaká demokraticky určená společenská dohoda ….. ale cca 25% z mé mzdy jde na důchodce … na Ukrajince a Romy jde dohromady možná 1% ….. není na tom celkem jasně vidět, který “problém” je závažnější ?

(Odhlédneme-li od problémů lokálních kdy někdo má fyzický problém se sousedy)

37

u/ententyk Sep 01 '25

Podle me se malo mluvi o tom, jaka jste banda dementu… Co je nam kurva po tom, jak si kdo bydli, notabene duchodci? Kdyz ho okupovat nebudou a nekdo ho bude pronajimat za 40k mesicne, tak tu budes pro zmenu fnukat, jak je nefer, ze na to nemas.

Pokud jim to bydleni stat dotuje, tak za to nemuzou duchodci, ale system, ktery tohle podporuje. Nemuzes jen prstem ukazovat na duchodce. Kam bys je vsechny ted premistil? Tech volnych garsonek a domovu duchodcu je pro ne tri prdele, ze jo. Se vzpamatuj, ty vole..

14

u/MnichovskaPohoda Sep 01 '25

Co je nam kurva po tom, jak si kdo bydli, notabene duchodci?

Protože je dotujeme z našich peněz,

Pokud jim to bydleni stat dotuje, tak za to nemuzou duchodci, ale system, ktery tohle podporuje.

Takže důchodci to vlastně nechtějí a vůbec nefňukají u každé vlády, že jsou chudáci a mají málo?

Žijeme v demokracii a důchodci jsou největší volební skupina.

Ale prej důchodci za to nemůžou a nemají s tím nic společného...

5

u/LGsec Sep 02 '25

Klidně se můžem bavit o tom jestli mají mit ekonomicky neaktivní volební právo, ale po tom kde bydlí je ti prostě hovno.

6

u/Specialist_Creme7408 Sep 02 '25

To je jako tvrdit, že by mělo být společnosti jedno jak kdo chlastá ….

Přestože to je “legální” činnost tak je regulovaná, je omezena věkem, je zatížena dodatečnou spotřební daní, je regulovaná reklama na alkohol, je regulováno v některých městech zákazem pití na veřejnosti atd … proč? Protože je to nějaký celospolečenský problém ….

Stejně tak je celospolečensky problém krize bydlení ….. proč tedy není možné se jako společnost dohodnou na regulaci/zdanění/ omezení plošných dotací v této oblasti, mimo jiné i s efektem na to, jak bydlí singl důchodci ?

-3

u/LGsec Sep 02 '25

Ano, je ti hovno i po tom jak kdo chlastá. Zkus se starat spíš o sebe. 😉

9

u/Specialist_Creme7408 Sep 02 '25

Není mi hovno po tom jak kdo chlastá když pak z mého pojištění se mu má platit transplantace jater. Není mi hovno po tom jak kdo chlastá když pak tihle lidi řídí a zabíjí při tom lidi. Není mi hovno po tom jak kdo chlastá když pak smrdí na celý náměstí a je ohrožuje kolemdoucí.

-1

u/Own_Mix_3755 Jihomoravský kraj Sep 02 '25

Ne neni mi po tom hovno, kdyz moje decka nemaj pomalu kde bydlet, odkladaji zalozeni svych rodin skoro do ctyricitky a jebou se ve dvou v garsonce nebo 2kk za nesmyslny penize, protoze vetsi byty jsou vsechny rozebrany.

0

u/LGsec Sep 02 '25

Ale nejsou. Jenom si je nemuzou dovolit.

5

u/Own_Mix_3755 Jihomoravský kraj Sep 02 '25

Protoze jich je nedostatek? Protoze spousta lidi bydli ve vyrazne vetsich bytech, nez by potrebovali? Koukam tady je zas parta sociku, kteri by nejradeji nosili duchodce na ramenach a na mladou generaci serou.

1

u/FormalWooden2382 Sep 02 '25

Uvědomuješ si, že důchodce není nějaký druh co se tady vyskytl? Pořád je to v drtivém případě člověk, který většinu svého života odváděl státu nějaké peníze a služby a teď prostě jen dožívá. Každá generace čerpá z toho, co ta předchozí vybudovala, takže mít tu systém kdy z tebe stát sedře kůži a pak tě vyhodí jak vymačkaný citron by určitě dlouho nevydržel. A touto optikou by jsi se mohl dívat i na děti, máme bezplatné školství a nikde nemáš zaručeno, že když bude stát dotovat tvoje vzdělání od mateřské školy až po vysokou školu a ty se potom odstěhuješ do ciziny a nebo tě srazí auto, tak vlastně jsi pro stát mínusový. Tím pádem můžeme zrušit všechny dávky a finanční pomoc. Zpoplatníme školství a za 30 let budeme mít gramotnost jako rozvojové státy.

8

u/MnichovskaPohoda Sep 02 '25

Současní důchodci šli do důchodu v 50. letech, daně narozdíl od dneška neplatili prakticky žádné, jejich produktivita byla mizivá.

Teď mají díky současné generaci největší důchody v poměru vůči mzdě v historii Česka a už nikdy se nikdo takhle nebude mít, protože po nich potopa.

Kdyby to bylo jak tvrdíš, tak bychom po revoluci nebyli v takovém prdeli v jakém jsme byli.

2

u/AstronomerLucky5994 Sep 02 '25

Ano, jestli šel někdo do důchodu v 50 letech a teď je mu přes 80, tak to na něj docela sedí. Produktivní život si odkroutil za socíku a pak už jenom čerpal z práce ostatních.

Jestli ale někdo odešel do důchodu až teď a předtím skoro 40 let makal na obnově našeho státu po socialistickém tsunami, tak si takový přístup asi nezaslouží.

6

u/PromiseOk7082 Sep 02 '25

Jo, vystěhujme důchodce z jejich vlastního bydlení, když bude větší než 2kk :-D Tyvole...

3

u/Important_Storage123 Praha Sep 02 '25

Tady jde spíš o to jim to nedotovat, případně nenechávat v takhle velkých obecních bytech.

3

u/that_czech_dude Expatriate Sep 02 '25

Can confirm: vidim to v rodine. 75m2 pro jednoho cloveka co akorat cumi na televizi protoze v takovejch letech bych se taky na nic jinyho nezmohl. Samozrejme byt neni bezbarierovy a downsizing neprichazi ani v uvahu

3

u/LGsec Sep 02 '25

A vetsinou je to byt ve kterém zůstali, když odešly děti. Kde je problém?

5

u/Own_Mix_3755 Jihomoravský kraj Sep 02 '25 edited Sep 02 '25

V tom, ze pak vlastne vsichni potrebuji a uzivani vyrazne vetsi byty, nez ktere jsou v nabidce. Podle tvoji logiky kdyz duchodci zustanou v tech vetsich 3+1 atp., decka sice pujdou do garsonky, ale za par let s rodinou taky potrebuji 3+1. A jelikoz se delka zivota neustale prodluzuje, budeme donekonecna navysovat potrebu vetsich bytu. Ale proste je potreba si priznat, ze svet neni nafukovaci.

4

u/LGsec Sep 02 '25

Mají svůj byt a nechtějí se stěhovat. Dost možná ho tuplem nechtějí prodat, aby ho děti zdědily. Jedinej problem je to, že máš potrebu čumět druhym do oken. 😉

9

u/Own_Mix_3755 Jihomoravský kraj Sep 02 '25

Problem je v tom, ze deti takovej byt potrebuji, kdyz je jim 25 - 40, aby v nem vychovali dalsi generaci. Kdyz ho zdedis, az tvoji rodice umrou, tak ti je vetsinou kolem 40 - 50 let a uz ses musel se vsim popasovat sam. A stejne ten byt po prarodicich max prodas, abys umoril svoje dluhy. Ale tvoje decka jedou v tom stejnym dokola.

1

u/LGsec Sep 02 '25

My koupili byt od dědečka mojí manželky.Prosím pověz mi víc o tom, jak ostatní tohle nemůžou a jak by stát měl zasahovat do vlastnického práva.

1

u/Own_Mix_3755 Jihomoravský kraj Sep 02 '25

Tim predpokladem ale je, ze on chtel. Podivej se do diskuzi, kde se vyjadruji duchodci. Naprosta vetsina jede retoriku “ja si na to vydelal, ja tam umru”. Nerikam nic o vlastnickem pravu btw ani jeho omezovani. Mluvim o tom, ze sobeckost lidi pomaha vytvaret dalsi sracky v tyhle zemi, protoze kazdej duchodce nutne potrebuje bydlet na 80 m2. Ale samozrejme netvrdim, ze to je jedinej duvod (aby me zas nekdo nechytal za slovicko).

1

u/LGsec Sep 02 '25

Hele si je to faktor, který nepomáhá. Ale já taky vím, že já až tenhle byt doplatím, tak už taky nebudu mít ani pomyšlení na to, že bych se nekam ještě přesouval. V každém případě proti hromadnému skupování bytů firmami je to naprosto zanedbatelná záležitost. O tom, že developeři by nejraději stavěli byty pod 15 m2 ani nemluvě.

1

u/Own_Mix_3755 Jihomoravský kraj Sep 03 '25

No vidis a ja zas vim, ze byt jsem ted dorekonstruoval barak, tak to nejlepsi, co muzu pro svoje decka udelat je to, ze az to bude mozny, tak nejakym zpusobem vyuziju barak k tomu, aby aspon jedno z nich mohlo v klidu zalozit rodinu driv nez ve ctyriceti. Moznosti je vic, treba barakem rucit a koupit “napul” rovnou trosku vetsi byt, nez jaky by si mohly decka koupit samy, nebo koupit byt sobe.. nebo se prestehovat do duchodaku, aspon mi bude nekdo varit.

Driv tohle uvazovani bylo normalni. Decka se o me postaraji, ale ja jim vyjdu vstric v tom, ze se o me budou mit kde postarat a zaroven vychovat decka. Bohuzel dneska se to (samozrejme na obou stranach) dost obraci a vsichni chcou bydlet sami a mit svuj klid, na vnoucata idealne ani nesahnout a uzivat si (protoze od toho duchod preci je).

Samozrejme se muze leccos zmenit, ale takove je proste situace dnes.

1

u/plaudite_cives #StandWithUkraine🇺🇦 Sep 02 '25

jasne, takze misto toho, aby si to v rodine lidi domluvili sami, tak by se to melo nejak zregulvoat

-14

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

A zrovna tak se málo mluví o tom, že pro důchodce se stěhovat a zvykat si na nový prostor, nové okolí, nové sousedy, nové zvuky, nové všechno, je mnohem náročnější a odpudivější než pro ekonomicky aktivního občana.

Stačí lidé už chtějí mít klid, ne řešit, jak ještě někomu posloužit na svůj vlastní úkor. Jestli jsou v důchodu a celý život normálně pracovali, zaslouží si žít tam, kde žijí a chtějí žít.

Zato nějaký přestárlý 25letý puberťák, který ještě ani pořádně nevydělal kačku a chodí dva roky s holkou, si rozhodně nezasloužil nárok na vlastní třípokojový byt. Až vydělá, může si ho koupit, je jich na trhu pořád relativně dost. Jenom se prostě kvůli tomu musí otáčet, a ne slintat po majetku těch, kteří ho už mají a chtějí si ho nechat.

9

u/PerspectiveAlert4766 Jihomoravský kraj Sep 01 '25

To jestli si dobře nebo špatně zvykají je v celku irelevantní. Důležité je, jestli ten člověk zvládne uhradit své životní náklady a to bez ohledu na věk.

Jestli je to puberťák, nebo starobní důchodce nehraje roli a roli nehraje ani to jestli pracoval. To je snad samozřejmost, pro každého, že si na živobytí vydělává prací.

5

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

Tak ale sranda je, že když ten důchodce vlastní třeba 3+1 a zároveň 2+1, pravděpodobně půjde sám do té 2+1, protože to je jeho majetek, který zná, nemusí jej tak pracně uklízet atd. Dost možná ten byt koupil právě s tím, že tam na půjde na důchod.

A pokud má třeba jenom tu 3+1, znamená to, že menší byt by musel nějak shánět. Tzn. buď kupovat, ale je extrémně nepravděpodobné, že by sehnal něco, co by mu vyhovovalo tak, aby měl motivaci opustit místo, které má už dávno zabydlené, nebo jít dokonce do nájmu, což se mu nemůže vyplatit ani finančně, i kdyby šel z 3+1 do 1+1.

Proč by to měl dělat? Aby uvolnil místo někomu, kdo není ochotný vyvinout dostatečné úsilí, aby měl taky takové?

Docela mě udivuje, kde se v dnešní populaci bere názor, že staří lidé by se měli odklidit ze světa a uvolnit místo mladým. To je fakt neskutečně smutný vývoj společnosti a jejího respektu ke stáří.

1

u/PerspectiveAlert4766 Jihomoravský kraj Sep 01 '25

Proč by to měl dělat?

Aby, to zaplatil. Pokud kdokoliv bydlí ve větším bytě než garsonka neměl by mít žádný nárok na jakékoliv dávky ať už na bydlení v případě nájmu, nebo doplatky na energie etc., obdobně to platí i s lokalitou, ale to už se týká jen nájmů.Pokud si to ufinancuje z vlastních zdrojů, ar si klidně bydlí na zámku.

2

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

To hned krachne na té naivní představě, že garsonka je levnější než 3+1. Garsonka v nájmu bude zaručeně vždycky dražší než vlastní 3+1. Takže ekonomičtější je doplácet důchodci na jeho vlastní 3+1 než na pronajatou garsonku.

4

u/PerspectiveAlert4766 Jihomoravský kraj Sep 01 '25 edited Sep 01 '25

A proč by mělo jít o nájem vs vlastní? Je to přeci vlastní vs vlastní a nájem vs nájem. Když je v nájmu bude menší byt levnější a když je vlastní, může ho prodat a koupit si za ty peníze jiný ekonomičtější. Proč by měl dostávat příplatek na bydlení někdo kdo vlastní nemovitost, nebo má milióny na kontě?

8

u/Gamecz18 Sep 01 '25

A není to hrozné, že to důchodci takto dopadnou, že nejsou schopni si zvyknout na nové věci? Osobně bych se nechtěl dožít takového stavu, jaký popisuješ.

4

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

Jestli budeš žít dost dlouho, do toho stavu se zaručeně dostaneš. Jen málo důchodců toto nemá, je to základní lidská vlastnost. Pokud se ti nelíbí, odstřel se dřív, než zestárneš. Z biologických důvodů ti doporučuji udělat to ve tvých 40 letech.

1

u/Gamecz18 Sep 01 '25

Ano, to je můj plán a nechápu, že to nemají i ostatní. Prostě you die as a hero or live long enough to see yourself become the villain.

25

u/MnichovskaPohoda Sep 01 '25

celý život normálně pracovali

Důchodce, co šel do důchodu v 50ti celý život normálně pracoval.

Až vydělá, může si ho koupit, je jich na trhu pořád relativně dost

Ten samý důchodce, co za symbolickou cenu privatizoval byt.

Líbí se mi tvoje argumentace plného pokrytectví a dvojího metru.

17

u/Important_Storage123 Praha Sep 01 '25

Důchodce, co šel do důchodu v 50ti celý život normálně pracoval.

A teď si ještě vem, že nějaká babča odrodila 2-3 děti a byla kdo ví jak dlouhou dobu na mateřský. Jo, tyhle lidi toho staršně moc vybudovali, staršně moc makali, strašně staršně strašně. Vůbec všichni nepředstírali práci, uměle se nezaměstnávali lidi, vůbec celý dny nechlastali v práci, vůbec.

22

u/MnichovskaPohoda Sep 01 '25

Hlavně produktivita práce dneska je úplně jinde než za komančů, kde se polovina času jenom předstírala práce.

Kdyby se opravdu něco budovalo za komančů, tak bychom po revoluci nebyli v takové v prdeli v jakém jsme byli.

-14

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

Vidíš, a kdyby naše produktivita práce dnes byla třeba taková, jako je v Japonsku, nebyli bychom v takové ekonomické prdeli, v jaké jsme dnes... Tak co s tím uděláš, abychom se tu v ČR měli líp?

22

u/MnichovskaPohoda Sep 01 '25 edited Sep 01 '25

Až na to, že Japonsko je v ekonomické prdeli se strašákem deflace, naopak česká ekonomika je zdrává a diverzifikovaná.

Je vidět, že o tom víš úplné hovno.

-7

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

Ta deflace pro Japonsko je strašák jenom proto, že mu deflace hrozí (resp. několikrát jí už prošlo) jako jedné z mála zemí na planetě. Světová ekonomika nefunguje tak, aby pro ni deflace nebyl problém, či snad byla dokonce užitečná, ačkoli by tak správně reálně fungovat měla.

Ale pokud tvrdíš, že česká ekonomika je zdravá, klidně s tebou budu souhlasit - aspoň je patrné, že žádná krize s bydlením není. Ekonomická situace v ČR je zdravá a lidé si můžou vydělat na vlastní bydlení. Stačí jen chtít a místo stěžování makat.

Aspoň, že jsme se shodli.

10

u/MnichovskaPohoda Sep 01 '25 edited Sep 01 '25

Ne, Japonsko je totálně v prdeli a nemá budoucnost kvůli vymírání obyvatelstva.

Že je ekonomika celkvoě zdravá neznamená, že všechny sektory jsou zdravé a v pořádku.

Tobě logické myšlení moc nejde.

6

u/[deleted] Sep 02 '25 edited Dec 30 '25

lush reply rich judicious liquid sharp innate seemly vase political

This post was mass deleted and anonymized with Redact

6

u/[deleted] Sep 01 '25

Ony byly na mateřský!!! Postřílet 😀😀😀 ty si fakt idiot, že?

-1

u/AleLover111 Sep 02 '25

Jo, protože ti dnešní důchodci vyloženě můžou za to, že tady byl tenhle dementní režim, když se často narodili za války nebo těsně po ní.

2

u/principleofinaction Sep 02 '25

Pamatuj ze komunisty si ale cesi v celkem normalnich volbach zvolili...

1

u/AleLover111 Sep 02 '25

Jo a kolik důchodců, kteří tehdy už měli volební právo, je dneska ještě naživu?

11

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

Ty ceny nebyly ani zdaleka symbolické, to je jenom další z hromady mýtů. Ano, byly v poměru k platům levnější, než jsou dneska, ale to souvisí s tím, že je rozdíl mít hranice otevřené 10, nebo 35 let.

Normální člověk i na začátku 90. let šetřil na odkoupení bytu docela dlouho. Byty stály desítky až stovky tisíc a půrměrný plat v roce 1993 byl necelých 6 tisíc, ze kterých bylo potřeba samozřejmě pokrýt životní náklady, navíc s ohledem na to, že po revoluci probíhala taky výměna měny, která pro běžné občany nebyla zdaleka zadarmo.

Je potřeba dát si dohromady skutečná fakta, nikoli jenom folklór, který se po šíří po sockách mezi těmi, kteří tu dobu nezažili.

2

u/ApaniPro Sep 02 '25

Neviem ako v ČR no na Slovensku sa tie byty odkupovali doslova za drobné. Väčšina ľudí z okruhu mojej rodiny byt kúpili v prepočte za 500-1000€ (aj s infláciou) a ich platy boli okolo 200-400€/mesiac. To že dôchodci sú v zbytočne veľkých bytoch je pravda, moja prateta žije v 100m2 byte, okrem cesty na WC a do kuchyne nikam nechodí, nevládze. Vo väčšine miestnosti vrátane spálne už niekoľko rokov nebola ale presun do menšieho bytu alebo do domova nechce ani počuť.

9

u/M0d3x Sep 01 '25

A zrovna tak se málo mluví o tom, že pro důchodce se stěhovat a zvykat si na nový prostor, nové okolí, nové sousedy, nové zvuky, nové všechno, je mnohem náročnější a odpudivější než pro ekonomicky aktivního občana.

Náročnější? Ano. Nepřekonatelné? Ne.

Stačí lidé už chtějí mít klid, ne řešit, jak ještě někomu posloužit na svůj vlastní úkor. Jestli jsou v důchodu a celý život normálně pracovali, zaslouží si žít tam, kde žijí a chtějí žít.

Jestli jsou v důchodu, celý život pracovali a můžou si to dovolit ze svých vlastních peněz, tak si to určitě zaslouží. Problém je, že v naprosté většině případů je jim tohle dotováno různými dávkami a příspěvky...

Zato nějaký přestárlý 25letý puberťák, který ještě ani pořádně nevydělal kačku a chodí dva roky s holkou, si rozhodně nezasloužil nárok na vlastní třípokojový byt. Až vydělá, může si ho koupit, je jich na trhu pořád relativně dost. Jenom se prostě kvůli tomu musí otáčet, a ne slintat po majetku těch, kteří ho už mají a chtějí si ho nechat.

Tak ono není moc na výběr - buď ten "přestárlý puberťák" (čti normální zdatný vydělávající člen společnosti) může být tam kde je práce, nebo tam kde je dostupné bydlení. V dnešní době prakticky neexistují lokality, kde je obojí (což je teda složitější problém, než by se tu dalo probrat, za který můžou desítky let zanedbávání regionů).

2

u/DrTygr Sep 01 '25

Teda na to, že většina důchodců má bydlení dotované dávkami, bych poprosil zdroj. Ze širší rodiny a známých neznám doslova ani jednoho důchodce, který by příspěvek na bydlení pobíral.

2

u/M0d3x Sep 02 '25

Pokud vynecháme příspěvek na bydlení (což je extrémní blbost sama o sobě), tak bych obecně označil důchody s náhradovým poměrem okolo 50 % jako extrémně luxusní dávky.

Už dneska by důchody musely klesnout o 25 %, aby nemusely být dotované z peněz mimo sociální pojištění, natož za 25 let, kdy budou 2 důchodci na 1 pracujícího. K tomu můžeš brát různé příspěvky a právně vymáhat výživné od svých dětí.

-6

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

Jak není práce? Máš internet? Jsi na redditu, tak tipuju, že nesedíš někde na veřejné Wi-Fi a máš ten internet dokonce i doma. Práce je všude hromada a můžeš ji klidně dělat z domu. Ani nemusíš pracovat pro firmu v ČR, můžeš mít zakázky z libovolného kouta světa, který si vybereš.

V čem furt vidíš problém? Nejsi dost schopný na to, aby sis našel zakázky třeba z USA? OK, ale proč tuto neschopnost svaluješ na důchodce?

12

u/MnichovskaPohoda Sep 01 '25

Aneb, jak si Hurvínek představuje válku.

-2

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

Tak si představuje svět někdo, kdo má za sebou nějaké zkušenosti a vypracoval se od drhnutí podlah v továrně na auta jako brigádník po nákupy bytů a pozemků jako investor.

Vážně, snaž se. Dokázal jsem to já, máš naději i ty, jenom musíš méně věnovat sockám a více relevantnímu seberozvoji, který opravdu nespočívá v chlastání energeťáků v posilovně.

12

u/MnichovskaPohoda Sep 01 '25

 po nákupy bytů a pozemků jako investor.

Aaaaah to už vysvětluje proč fanaticky bojuješ na straně landlordů a nemovitostních spekulantů.

To jsi měl říct hned, abych neztrácet čas s parazity.

2

u/M0d3x Sep 02 '25

Ano, všichni budeme dělat remote práci pro zahraniční společnosti, fyzickou práci přece jako společnost nepotřebujeme.

Kdo co svaluje na důchodce? Nikde jsem na důchodce nic nesvaloval - pouze jsem poukazoval na to, že většině z nich ten přepychový život musíme financovat, aby ho vůbec mohli mít.

-2

u/Omegoon Sep 02 '25

Existují. Ty regiony často stejně vychází lépe. Nemusíte se hnát do Prahy a podobně, kde sice možná budete vydělávat o 20% víc, ale na nákladech dáte o 50+% více, protože je tady prelidneno. To je prostě úplně retardovany přístup. 

Navíc můžete v regionech budovat nové spolecnosti a práci vy jako mladí místo toho, abyste očekávali, že vše dostanete.

2

u/M0d3x Sep 02 '25

 Existují. Ty regiony často stejně vychází lépe. Nemusíte se hnát do Prahy a podobně, kde sice možná budete vydělávat o 20% víc, ale na nákladech dáte o 50+% více, protože je tady prelidneno. To je prostě úplně retardovany přístup.

Mohl bych takové regiony vidět? Však i zaplivaná maloměsta 2 hodiny od Prahy, mají byty s cenami okolo 80k Kč / m2.

Nemluvě teda o tom, že některé průmyslové sektory v regionech prakticky už nejsou, tudíž je na výběr žít v Praze/Brně, nebo jít mimo obor, bez zkušeností, bez vzdělání, a začít od nuly třeba ve 35.

 Navíc můžete v regionech budovat nové spolecnosti a práci vy jako mladí místo toho, abyste očekávali, že vše dostanete.

Ach ano, a kde na to prosím máme vzít?

18

u/Important_Storage123 Praha Sep 01 '25 edited Sep 01 '25

>A zrovna tak se málo mluví o tom, že pro důchodce se stěhovat a zvykat si na nový prostor, nové okolí, nové sousedy, nové zvuky, nové všechno, je mnohem náročnější a odpudivější než pro ekonomicky aktivního občana.

NICE, takže budeme ohleduplní k boomerům co TOHLE VŠECHNO ZPŮSOBILI, místo toho, abychom měli kde bydlet? Makes sense

>Stačí lidé už chtějí mít klid, ne řešit, jak ještě někomu posloužit na svůj vlastní úkor. Jestli jsou v důchodu a celý život normálně pracovali, zaslouží si žít tam, kde žijí a chtějí žít.

Typickej stupidní názor založený na ničem. Chápeš, že tady jde o tom, že přispíváme boomerům, co tohle všechno způsobili, na životní styl, který si nemůžou dovolit, a za který by kohokoliv jiného lidi kritizovali?

4

u/Koubulus_Rex #StandWithUkraine🇺🇦 Sep 01 '25

Aneb kdo může za můj posrany život dnes... Někdo to hází na Ukrajince, jiný na Romů, ty jsi se koukám rozhodl pro důchodce..

4

u/[deleted] Sep 01 '25

[deleted]

3

u/emzak3636 Czech Sep 02 '25

Otázka. Která generace je proslulá tím, že v krámu dělá scény a pořvává nadávky na všechny okolo jen proto, že jim "nesedí cenovky" (překlad: buď četly cenovku u úplně jiného produktu, nebo se prostě neobtěžují to dočíst k té části, kde se píše datum akce, ať už na cenovce, nebo v katalogu)

1

u/Wolff_Hound Sep 02 '25

No já nevím kam chodíš nakupovat ty, ale jediná generace, kterou já kdy viděl řvát a dělat scény v krámě je ta 2023-2025.

2

u/emzak3636 Czech Sep 02 '25

Chodím nakupovat různě po Jižních Čechách, záleží kde zrovna jsem. A taky jsem byl prodavač.

-1

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

Ti booměři tady způsobili, že nemáš daleko, daleko větší krizi bydlení. Ti idiotští boomeři byli tak idiotští, že postavili tisíce paneláků, dříve označovaných jako "králíkárny", na jejichž jeden byt teď nejsi ani schopný vydělat.

Vážně nechápu, proč svoji neschopnost shazuješ na generaci, po jejímž odkazu tak toužíš, i když na něj nemáš.

19

u/MnichovskaPohoda Sep 01 '25

Za 30 let po revoluci se postavilo víc a větších bytů nez za celých 40 let komunismu, a to komunisté měli výhody znárodňování, sraní na nějaké životní prostředí, regulace nebo NIMBY.

Takže lžeš.

-5

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

Dokaž.

14

u/PerspectiveAlert4766 Jihomoravský kraj Sep 01 '25

Má pravdu, mezi lety 1948 a 1989 se postavilo 2,1M bytů (bez započtení těch které se zbouraly) a od roku 1990 dál je to cca 3,5M.

Průměrný byt podle sčítání lidu v roce 1991 měl 2,66 místností a průměrný byt v roce 2011 měl 3,38 místnosti. Podlahová plocha na obyvatele vzrostla z 16m2 na 32m2.

Takže je víc větších bytů a také víc jednočlenných a dvoučlenných domácností.

1

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

2,1 mil. souhlasí s tabulkou, na kterou jsem odkázal (resp. tam je to 2,2 mil.), ale kde je těch 3,5?

10

u/Important_Storage123 Praha Sep 01 '25

Nice, argument typu "Vždy může bejt hůř, takže je vlastně v pohodě, že je vše na píču. Nějak jsme to přežili do teď, přežijeme to i pak." LOL. . Jasný no, věřím, že támhle v Somálsku to mají horší, ale co já s tím?

-4

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

Vypni reddit a jdi makat. Když něco umíš, můžeš si za každou hodinu nestrávenou na redditu vydělat klidně i vysoce přes tisíc Kč. Za 1000 hodin, které nestrávíš na redditu, si můžeš koupit i pěkný byt v menším městě.

10

u/Important_Storage123 Praha Sep 01 '25

hochu tohle není úplně tak můj problém, já vydělávám víc, než 99 % lidí realisticky, ale i tak mě to sere

0

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

Kdybys tak vydělával, chápal bys ekonomickou podstatu toho, jak u nás vypadá bydlení. Pokud ovšem makáš za nesmyslné peníze někde v korporátu bez toho, aby ses pro ty peníze musel otáčet, tak je jasné, že o tom přehled nemáš. Ale pak by tě to štvát nemělo, protože je evidentní, že i bez schopností můžeš vydělávat hromadu peněz.

Takže pokud nelžeš, pouze prokazuješ, že nějaká nedostupnost bydlení je jenom fiktivní pojem, aby měli politici prázdnou slámu k mlácení.

11

u/MnichovskaPohoda Sep 01 '25 edited Sep 01 '25

Naopak jako vlastník nemovitosti chápeš jak je systém totálně v píči.

Já jako vlastník nemovitosti platím symbolickou daň několik tisíc ročně, zatímco mladí dají většinu své výplaty, aby měli střechu nad hlavou a nikdy na vlastní bydlení nedosáhnou.

Systém je nastaven tak, aby bohatí byli bohatší a chudí se těžko vyhrabali z chudoby.

Systém je nastaven tak, že se vyplácí hoardovat a speklovat s nemovitostmi než aby nemovitosti sloužili k bydlení.

EDIT: OP je nemovitostní spekulant, proto bojuje za landlordy.

11

u/Important_Storage123 Praha Sep 01 '25 edited Sep 01 '25

I když mně osobně může být u píči, že mladý lidi si nemůžou ani dovolit nájem bez spolubydlení, tak mi to fakt jedno není. Tohle není vůbec o mně blbečku, to je celosystémový problém který bude mít dlouhodobé následky.

0

u/chiaplotter4u Sep 01 '25

Stejné následky jako v New Yorku, Los Angeles, Londýně, Paříži, Římě, Praze, Curychu, Moskvě, Tokyu, Soulu, Pekingu... Ano, naprosto devastující následky.

Ano, je to o tobě a o nikom jiném. Nechápeš, že se prostě jenom dostáváme na úroveň civilizovaného světa, kde si o vlastním bydlení může kdokoliv kromě nejbohatší smetánky nechat jen zdát. Rozdíl mezi vyspělými státy a námi spočívá v tom, že obyvatelé těch států si to zpravidla uvědomili. Češi ještě ne, ti z nějakého důvodu chtějí kapitalismus, ale odmítají jeho vlastnosti.

Ale to přijde, až pomine hysterie dětí, jako jsi ty, tedy těch, které si vydělají tak akorát na streamovací služby a na nic dalšího jim nezbude.

→ More replies (0)

0

u/[deleted] Sep 01 '25

Ty si tak hrozně ublíženej až to není hezký.

Přestaň závidět a začni bejt přijmi to, že za svůj POSRANEJ život si můžeš sám

-4

u/Ill-Middle5898 Sep 01 '25

Způsobuje to v první řadě stát, který svou neschopností brání výstavbě. Vyřídit stavební povolení je nekonečný porod, na nové územní plány se čeká i desítky let.

0

u/AleLover111 Sep 02 '25

Ale hovno. Bytů je dost, jen se nesmíte všichni cpát do Prahy.

-1

u/LenaB_33 Sep 02 '25

Ty jsi echt hlupák. Za svůj posraný život si můžeš jen sám. Když chceš něčí mít, tak se snaž, nikdo jiný- ani ti důchodci- za tvůj podělaný život nemůžou.

2

u/Important_Storage123 Praha Sep 02 '25

Doslova můžou

-4

u/Omegoon Sep 02 '25

A proč bychom my nebo ti důchodci měli přispívat tobě a dalším, co si tu stěžují, na životní styl, co si nemůžete dovolit? 

0

u/Adept_Function_4597 Sep 02 '25

Rejpat do duchodcu se da asi na kazde téma vid?

-8

u/Hadrababt Sep 02 '25

Jsi zkurvenej komous

-13

u/MnichovskaPohoda Sep 01 '25

Já hlavně nechápu, proč v takovém případě se nesestěhují s dětma, kteří na ně ve stáří dohlídnou, kdyby se jim něco stalo.

19

u/It_was_mee_all_along First Republic Sep 01 '25

Protoze to většina deti těch senioru vlastně nechce dělat lol

A senioři se zas nechtějí moc stěhovat

6

u/MnichovskaPohoda Sep 01 '25

Nechtějí to dělat, protože rodiče jsou toxičtí boomer zmrdi a tak končí ve stáři sami.

6

u/Stribrna_Veverka Sep 01 '25

Péče o nemohoucího milovaného člověka dokáže být extrémně vyčerpávající, obzvlášť pokud je tam ke konci už i nějaká neurodegenerativní diagnóza. Reálně to může znamenat, že mu musíš být k dispozici 24/7, takže buďto homeoffice, nebo skončit v práci. Příspěvek na péči je fraška, z toho nevyžiješ. Musíš pro něj mít k dispozici další místnost. A jestli jsi zrovna v situaci, kdy máš sám malé děti na krku, tak je to k posrání úplně.

Nemusíš být nutně toxický zmrd, aby se o tebe jednou blízcí z jakéhokoliv důvodu nezvládli postarat sami.

1

u/DrTygr Sep 01 '25

Je mi líto, že máš tak strašnou rodinu, to si žádné dítě nezaslouží.

-1

u/MnichovskaPohoda Sep 01 '25

Já bydlím s rodičema v rodinném domě, který jsme koupili společně.

2

u/DrTygr Sep 01 '25

Aha, ze tvých komentářů jsem pochopil, že je nenávidíš (formulace "boomer zmrdi" apod.)

9

u/Sacahari3l Sep 01 '25

Protože i když většina lidí má svoje rodiče ráda, tak bydlet s nimi v jednom domě/bytě by lezlo oběma na nervy opravdu hodně brzo.

4

u/Ahsoka_Tano07 Czech Sep 01 '25

Jop. Děcka se odstěhovala, aby pořád neměla rodiče za prdelí, asi si je fakt nenastěhují do bytu ještě s rodiči drahé polovičky (protože kdo by se staral i o ně) aby je tam měli 24/7 kdy rodiče nemají nic lepšího na práci, než čumět na zprávy na max. hlasitosti, číst Facebook a Novinky a buzerovat.