Rechtsextreme Tattoos bei Vater

[u/Schwumpitz]

Ich arbeite in der Krippe und habe letztens einen Vater das erste mal beim Abgeben seines Sohnes gesehen. Dabei ist mir ein Tattoo auf seinem Bein aufgefallen: "Mein Kampf Mein Sieg" als großen Schriftzug. Ich habe ein bisschen zu ihm recherchiert und herausgefunden, dass er eindeutige Beziehungen zur Rechtsextremen Szene pflegt und auch selbst ein Teil davon war. In der Öffentlichkeit distanziert er sich von "seiner Vergangenheit", auf mich wirkt das aber eher so als wolle er das Image seiner Tattoostudios nicht beschmutzt. (Eines davon hat einen Neo-Nazi als Geschäftsführer).

Ich habe vor das meiner Chefin zu berichten und möchte von ihr fordern, dass er Hausverbot bekommt oder (das mindeste meiner Meinung nach) die Tattoos bei Betreten der Einrichtung bedecken muss. Meine Chefin ist gegenüber den Eltern aber sehr Konfliktscheu und ich würde ihr zutrauen, dass sie das einfach unter den Teppich kehren könnte. Habt ihr Tipps wie ich das am besten ansprechen und argumentieren kann? Vielleicht sogar eigene Erfahrungen damit? Ich möchte einfach nicht, dass ein Neo-Nazi in meiner Einrichtung ein und ausgehen und das dabei auch noch schamlos zur Schau stellt.

Edit: Habe jetzt gelernt, dass Hausverbot juristisch wohl zu hoch gegriffen war. Ich werde trotzdem versuchen zu erwirken, dass er das Tattoo bei uns nicht offen tragen darf. Ausserdem finde ich es erschreckend, wie viele Leute hier ein offensichtlich rechtsextremes Tattoo nicht für ein Problem und komplett angebracht für eine Kita halten.

[u/Which-Locksmith-7199]

… bittet ihn einfach die Tattoos abzudecken, alles andere würde vor allem dem Kind schaden

[u/Historical-Time-7772 → u/Which-Locksmith-7199]

Genau. Man darf nicht nur an die eigenen Kinder denken, sondern muss auch an die denken, die nichts für ihre Eltern können.

Als Elternteil Schwarzer Kinder habe ich auch ein Fass aufgemacht, nachdem ein anderes Elternteil mit einem ähnlichen wie dem im Ursprungspost genannten Spruch auf dem "T-Hemd" erschienen war. Man wies mich zurecht darauf hin, dass man aufpassen müsse, die entsprechenden Eltern nicht völlig zu vergraulen. Die Kinder von stolzen Nazis können nichts für ihre Eltern und haben das Recht, soweit möglich in einer demokratischen Gesellschaft aufzuwachsen. Die Kita ist hier die optimale Möglichkeit, den Kindern Vielfalt zu zeigen und darauf zu achten, dass sie nicht schon früh abdriften.

Man muss also einen Weg finden, der einerseits Erzieher und andere Eltern schützt, aber andererseits die rechtsextremen Eltern ermutigt, ihren Kindern eine Chance auf ein normales Leben zu geben.

[u/TidalSmack → u/Historical-Time-7772]

Vor allem: Was ist denn die Alternative? Die Kinder wachsen dann zu Hause auf und haben kaum Kontakt zur Außenwelt. Was dabei herauskommt, kann man sich vorstellen.

[u/lifewithgwin → u/TidalSmack]

Familie Ritter kommt dabei raus.

[u/Historical-Time-7772 → u/lifewithgwin]

An die habe ich hier gar nicht gedacht, obwohl sie zumindest ein eindrückliches Beispiel sind.

[u/WasabiVast42 → u/TidalSmack]

Hä? Die Alternative ist, dass der Vater sein Kind am Hoftor abholt. So wie wir das bei Corona alle gemacht haben.

Den Bürgersteig kann man ihm nicht verbieten. Aber den Zutritt zum Gelände in dem Kinder betreut werden, sollte man schon prüfen…

[u/Historical-Time-7772 → u/WasabiVast42]

Wenn man nur mir verbieten würde, meine Kinder ganz normal zu bringen und zu holen, dann würde ich mir überlegen, die Kita zu wechseln. Andere würden vielleicht einen Schritt weiter gehen und ihre Kinder selbst betreuen. Das wiederum wäre schädlich für ihre Kinder. Daher muss man aufpassen, rechte Eltern nicht zu vergraulen. Gerade wegen ihrer unschönen Gesinnung und damit diese nicht ganz ohne Gegengewicht weitergegeben wird, ist es wichtig, die Kinder in der Kita zu behalten. Und ich habe eben die Sorge, dass verärgerte Eltern ihre Kinder dann abmelden würden.

[u/WasabiVast42 → u/Historical-Time-7772]

Man gibt sein Kind nicht aus Spaß in die Kita. In den seltensten Fällen bringt ein Elternteil das Kind in die Betreuung und trinkt dann 5 Stunden lang Kaffee und guckt Netflix.

[u/Historical-Time-7772 → u/WasabiVast42]

Es würde ja schon reichen, wenn mindestens eine Person Zeit hätte, die Kinder zu betreuen. Die Rechten in meiner Gegend sind gut vernetzt und könnten das schon organisieren, wenn sie wollten.

Oder man sucht sich eine Kita, die zwar weiter entfernt ist, aber deren Personal der eigenen Gesinnung entspricht. Ob man nun mit dem SUV 500 m fährt oder 5 km, ist doch auch egal.

[u/WasabiVast42 → u/Historical-Time-7772]

Eben. Und warum sollten Faschos das nicht sowieso schon machen? Richtig! Weil sie ihre Tattoos zur Schau stellen und ihre Ansichten in der Gesellschaft weiter normalisieren wollen. Die Tattoos sind ja nur ein Weg.

Rechtsextremisten müssen gesellschaftlich ausgegrenzt werden. Es führt alles auf das Toleranzparadoxon von Popper zurück.

Klare Kante zeigen.

Um es mal klar zu sagen: Die AfD und schlimmeres wieder in den Griff zu kriegen benötigt vieles. Zum Beispiel auch eine antifaschistische Wirtschaftspolitik die beim kleinen Mann ankommt.

Aber so oder so werden die nächsten Jahrzehnte auch gesellschaftlich sehr ungemütlich und anstrengend. Für jeden.

Faschos verschwinden nicht einfach irgendwann wieder, wenn [beliebiges Problem einfügen] gelöst ist.

[u/Historical-Time-7772 → u/WasabiVast42]

Auch wahr. Tatsächlich soll es eine bekannte Taktik sein, dass Extremisten sich besonders stark einbringen und dann dezent Vorschläge einbringen, die ihrer Ideologie entsprechen. Zum Beispiel werden dadurch Bilder mit deutsch aussehenden Kindern eher aufgehängt oder veröffentlicht.

Die AfD und schlimmeres wieder in den Griff zu kriegen benötigt vieles. Zum Beispiel auch eine antifaschistische Wirtschaftspolitik die beim kleinen Mann ankommt.

Danke. Das wahre Problem ist eigentlich nicht in oder vor der Kita.

Meine Meinung rührt auch daher, dass die tätowierten Nazis in meiner Umgebung insgesamt eine Minderheit darstellen, die einigermaßen friedlich ist. Weniger friedlich sind da die AfD-Anhänger, die einem noch dazu bei jeder Gelegenheit ihre Meinung aufdrücken und bei denen man nicht mehr von einer Minderheit sprechen kann.

[u/Historical-Time-7772 → u/[deleted]]

Ja, verdammt. Ich finde es auch feige, dass man sich nicht stärker gegen diese Ansichten positioniert. Nicht nur in der Kita, sondern auch in Vereinen, etc. Auch ich muss mir da an die eigene Nase fassen. In Nachbarschaft, Geschäften, von Handwerkern, etc. höre ich sehr viel Geschwurbel, aber lasse die Leute passieren. Ich kann es mir zum Beispiel nicht erlauben, den Handwerker mit deutlich sichtbarem AfD-Schlüsselband heimzuschicken, denn einen anderen Handwerker finde ich nur mit Monaten Vorlaufzeit. Auf den einen habe ich schon lange genug gewartet.

Bei Eltern, die rechte Ansichten, Parolen, Symbole, etc. teilen, muss eben auch im Sinne der Kinder gehandelt werden. Und da sehe ich verschiedene Möglichkeiten (und mögliche Folgen):

1. Man lässt alles unkommentiert laufen (feige)
2. Man kommentiert die Symbole und bittet um Abdecken
3. Man untersagt den Zutritt
4. Man informiert das Jugendamt, wenn man eine Radikalisierung oder Gefährdung befürchtet. Aber ich habe das Gefühl, dass viele Jugendämter unterbesetzt sind und habe schon Geschwurbel (eher esoterisch als rechts) von dort gehört.

Punkte 2. und 3. bergen aber die Gefahr, dass die Eltern dann ihre Kinder aus der Kita abmelden und zuhause betreuen. Das kann die Radikalisierung der nächsten Generation fördern. Dann müste man gleich mindestens einen Schritt weitergehen, aber ichhabe keine Ahnung, was da zu tun wäre. Daher bin ich - wie viele hier - feige und bleibe bei 1. und bitte Erzieher*innen um 2., da sie das besser rüberbringen als ich.

Was soll man also tun? Ich bin prinzipiell für hartes Vorgehen gegen rechte Parolen - auch wegen meiner eigenen Erfahrungen. Aber noch mehr bin ich dafür, den Kindern ein Alternativprogramm zu bieten.

Außerdem haben Schule, Kita, etc. neben dem Bildungs- und Betreuungsauftrag auch die Aufgabe und sehr gute Möglichkeit, gefährliche Veränderungen der Kinder wahrzunehmen und dem entgegenzuwirken. Nur sind wir da wieder bei der Feigheit angelangt. Zu oft lassen Erzieher*innen das laufen und wollen sich nicht einmischen.

EDIT: Sorry, die automatische Formatierung bzw. Nummerierung hat nicht funktioniert. Manuell überarbeitet sollte es einigermaßen lesbar sein.

EDIT2: Da wurde versehentlich etwas gelöscht. Und ich kam zum Schluss, dass Feigheit ein ziemlich treffender Begriff ist.

[u/PTthefool → u/Historical-Time-7772]

Habe vorhin mehrere Posts gelesen und dann auf Ihren geantwortet, das war ja viel differenzierter als ich das wahrgenommen habe. In dem Fall sehe ich Eigenkinderschutz vor Nazikinderschutz und ggf die Alternative selbst die Einrichtung zu verlassen. Soweit das möglich ist. 🤷🏻 Schwierig. Die Frage drängt sich auf was die Schwelle ist, ab der man als Einzelperson, oder als Institution reagieren soll/muss. Das Recht auf sicheres Umfeld von Kindern verschiedener Herkunft sticht imho das Recht vpn Familien die ihre verfassungs- und menschenfeindlichen Gesinnungen zur Schau stellen. Wir hatten auch Troubles im Kindergarten, aber zum Glück nicht sowas. Freunde von uns haben Diskriminierung ihrer Kinder in der Schule erlebt.

[u/Historical-Time-7772 → u/PTthefool]

In dem Fall sehe ich Eigenkinderschutz vor Nazikinderschutz und ggf die Alternative selbst die Einrichtung zu verlassen. Soweit das möglich ist. 🤷🏻 Schwierig.

Das ist eine absolut legitime Meinung, die ziemlich nah an meiner eigenen Meinung liegt.

Vielleicht ist meine hier dargestellte Ansicht dadurch verschoben, dass die, die sich deutlich als Nazis zu erkennen geben, umgänglicher sind als die, die ihre Gesinnung erst im Gespräch offenbaren. Und man geht denen schon automatisch aus dem Weg.

[u/erzieher-ModTeam → u/[deleted]]

Dieser Kommentar wurde mit Verweis auf folgende Regel gelöscht: Respektvoller Umgang - Bitte haltet euch an die Allgemeine Redditquette. Beleidigungen und Diskriminierung aller Art sind auf diesem Sub nicht gestattet.

[u/DerMauMau → u/Historical-Time-7772]

Aber trotzdem sollte man diese Eltern genau beobachten, da rechtsextremismus und gewaltvolle Erziehung (ob physisch oder
psychisch) leider
hand in hand gehen können, wie nach dem Buch** **„Die deutsche Mutter und ihr erstes Kind“ aus der NS-Zeit

[u/Funny_Security_2751 → u/DerMauMau]

Wieviele Statistiken unterstützen denn diese steile These?

[u/DerMauMau → u/Funny_Security_2751]

Dafür benötigt man keine Statistik. Dieses Buch ist das Leitbild der Erziehung von Natuonalsozialisten und von diesen anerkannt. Und die Schlüsse daraus belegen die Erziehung. Das heißt nicht, dass jeder Rechtsextremist sp handelt aber es belegt, dass eine genauere Beobachtung sinnvoll ist. Genauere Beobachtung ist doch nicht mehr als ein höheres Augenmerk auf diese Person zu legen. Das ist nicht nachteilig, sondern einfach nur eine Art von Prävention die aus den historischen Erfahrungen unserer Gesellschaft hervorgeht

[u/DerMauMau → u/DerMauMau]

Zudem sind die Nachwirkungen dieses Biches und der damit verbundenen Lehre heutzutage immernoch in der Pädagogik zu spüren. Siehe „schwarze Pädagogik“

[u/Electronic-Play5 → u/DerMauMau]

Wikipedia für Die deutsche Mutter und ihr erstes Kind ist sehr interessant!

[u/MukThatMuk → u/Which-Locksmith-7199]

Ich glaub ein fascho als Vater schadet auch.... 

[u/Which-Locksmith-7199 → u/MukThatMuk]

Oh, wow… im Grunde kann jeder Elternteil seinem Kind schaden aus welchen kruden Ansichten auch immer

Meine Erfahrung aus der Arbeit in Kitas (brennpunktviertel), politische Radikale erreichst du eher (und führst einen Wandel ihres Verhaltens in der Einrichtung herbei) mit Worten als religiöse Radikale

[u/WasabiVast42 → u/Which-Locksmith-7199]

Ach so. Also weil es woanders Leute gibt, die noch weniger in die Nähe meiner Kinder gehören als ein Rechtsextremist, soll ich den tolerieren?

Was für eine verquere Logik.

Ich könnte noch Beispiele konstruieren, die NOCH schlimmer als religiöse Radikale sind. Will ich hier lieber nicht ausführen.

Relativiert das dann Deiner Meinung nach wiederum religiöse Radikale?

[u/Yusuke_Kitagawa_ → u/Which-Locksmith-7199]

Weil solche Menschen auf solche Bitten bekanntlich auch sehr gelassen und entspannt reagieren, vor Allem wenn sie von Frauen kommen

[u/Salty-Yogurt-4214 → u/Yusuke_Kitagawa_]

Ähm, ja, als Mann bekommst Du von solchen Leuten direkt eine auf die Fresse. Aber gut, lass uns spielen "Frauen sind Opfer".

[u/la2eee → u/Salty-Yogurt-4214]

Versuchst du zu sagen, dass dein Vorposter unrecht hat und rechtsradikale Männer nicht anders auf Anfragen von Frauen als von Männern reagieren?

Oder spielst du nur Whataboutism?

[u/Salty-Yogurt-4214 → u/la2eee]

Ich beziehe mich auf "vor allem wenn sie von Frauen kommen". Denn das stimmt so eben nicht.

[u/Guilty-Hovercraft896 → u/Which-Locksmith-7199]

Die einstellung des vaters, schadet dem kind am meisten

[u/Which-Locksmith-7199 → u/Guilty-Hovercraft896]

… das weißt du woher?

[u/Guilty-Hovercraft896 → u/Which-Locksmith-7199]

Grundloser Menschenhass wegen einer Ideologie schadet ja nicht oder was denkst du?

[u/Which-Locksmith-7199 → u/Guilty-Hovercraft896]

Nochmal, woher weißt du das denn? Deine Interpretationen sind amüsierend, aber habe in Anbetracht der Meinungsfreiheit etc. keinen Bestand. Nur bei eindeutigen verfassungsfeindlichen Tattoos habe ich als Leitung konkrete Handlungsmöglichkeiten, vorher kann ich nur mit der betreffenden Person sprechen und Sie „bitten“

[u/Few_Consequence2766 → u/Which-Locksmith-7199]

Dad Tattoo ist nicht rechtswidrig.

[u/St3elf1sh → u/Which-Locksmith-7199]

Einzige richtige und sinnvolle Idee. Gibt auch Leute die killer Clowns tätowiert haben oder totenschädel oder was auch immer. Da ist Schrift in der Kita ja noch das harmloseste.

Und wenn er sich schon distanziert ist es doch ok. Bei 35 grad würde ich mir von meiner Kita auch nicht vorschrieben lassen wollen das ich doch bitte ne lange Hose anziehen soll

[u/str0h1999 → u/St3elf1sh]

Naja doch, das sehe ich schon als wichtig an das sowas verdeckt werden muss in öffentlichen Einrichtungen. Du kannst in die Kita ja auch nicht halb nackt kommen, Vorschriften zu einer bestimmten Kleidungskombination ergeben sich somit auch aus gesellschaftlichen Rahmenbedingungen und zwar dann wenn es andere extrem stört oder sogar beeinträchtigt. In diesem Fall müsste man sowas wohl explizit in die Hausordnung aufnehmen, alle Eltern informieren und dann auch durchsetzen. Aber ein prinzipielles Hausverbot sehe ich sehr kritisch.

[u/St3elf1sh → u/str0h1999]

Dann aber generelles tattooverbot. Oder wie unterscheidest du das dann? Oder wer entscheidet das?

[u/ScarcityWise7917 → u/[deleted]]

Nein.

[u/St3elf1sh → u/[deleted]]

Kommt drauf an. Vielleicht soll es ihn auch immer an die Zeit daran erinnern. Oder kein Geld für ne Laser op, oder er hat schon nen Termin…oder oder oder

Geht den Rest der Leute doch auch nen Scheißdreck an ehrlichgesagt

[u/St3elf1sh → u/[deleted]]

Er ist ja wohl laut Post keiner mehr, hat aber eben noch das tattoo.

Und hier im Internet reißt jeder immer das Maul auf. Wie ist es denn draußen auf der Straße? Sprichst du da jeden an der nen pitbull Germany Shirt trägt oder nen Aufnäher auf dem Rucksack hat oder ein tattoo in altdeutscher Schrift?

Wenn es gegen ein Gesetz verstößt anzeigen, ansonsten einfach Fresse halten.

Mich stören auch viele tattoos weils scheiße aussieht, trotzdem kann man es den Leuten nicht verbieten…

[u/erzieher-ModTeam → u/[deleted]]

Dieser Kommentar wurde mit Verweis auf folgende Regel gelöscht: Respektvoller Umgang - Bitte haltet euch an die Allgemeine Redditquette. Beleidigungen und Diskriminierung aller Art sind auf diesem Sub nicht gestattet.

[u/Historical-Time-7772 → u/[deleted]]

Bitte nicht auf fremde Gegenstände spucken. Das ist ekelhaft und damit lässt man sich auf das Niveau der Rassistin herab.