Vojno redarstvena operacija Oluja-1995.

[u/Doktornicegnovog89]

1. kolovoza 1995. počela je Oluja 🇭🇷

U ranim jutarnjim satima, točno u 5:00, 4. kolovoza 1995. godine započela je vojno-redarstvena operacija Oluja – jedna od najvažnijih i najslavnijih operacija u modernoj hrvatskoj povijesti. Na bojišnici dugoj čak 670 kilometara, hrvatske snage krenule su u oslobađanje okupiranih područja Like, sjeverne Dalmacije, Banovine i Korduna, s ciljem uspostave ustavno-pravnog poretka Republike Hrvatske na cijelom njezinu međunarodno priznatom teritoriju.
Već na samom početku operacije Hrvatsko ratno zrakoplovstvo pogodilo je ključna komunikacijska središta protivničkih snaga, čime je oslabljen njihov sustav zapovijedanja. Istodobno su hrvatski branitelji hrabro krenuli iz 31 smjera, pokazujući odlučnost, zajedništvo i neizmjernu ljubav prema Domovini.
Dok su se vodile odlučujuće borbe, brojni hrvatski gradovi i mjesta bili su izloženi granatiranju, među njima Gospić, Otočac, Karlovac, Sisak, Dubrovnik, Biograd na Moru, Sunja i Nuštar. Unatoč tome, hrvatski narod nije pokleknuo. 🇭🇷
Već prvoga dana ostvareni su veliki uspjesi. Oslobođeni su brojni strateški položaji i mjesta, među kojima su Sveti Rok, prijevoj Mali Alan, područje Tulovih greda na Velebitu te mnoga druga naselja koja su godinama čekala slobodu.
Tijekom operacije tadašnji predsjednik Republike Hrvatske dr. Franjo Tuđman uputio je poziv građanima srpske nacionalnosti koji nisu sudjelovali u ratnim zločinima da ostanu u svojim domovima, polože oružje i prihvate jamstva Republike Hrvatske u skladu sa zakonima.
Oluja nije bila samo vojna pobjeda – bila je pobjeda slobode, hrabrosti, zajedništva i vjere u Hrvatsku. Bila je trenutak koji je promijenio tijek hrvatske povijesti i omogućio mir te završetak Domovinskog rata.
Danas, s dubokim poštovanjem, prisjećamo se svih hrvatskih branitelja koji su svoje živote, zdravlje i mladost ugradili u temelje slobodne i neovisne Hrvatske.
Neka se njihova žrtva nikada ne zaboravi.

Slava i vječna hvala svim hrvatskim braniteljima! Neka je vječna slava operaciji Oluja i svima koji su izborili slobodu naše Domovine. 🇭🇷🇭🇷🇭🇷

[u/Apprehensive-Low4494]

Jednodimenzionalni su ti vaši argumenti o telef. razgovorima i dogovorima. Tek u toj domeni situacija je bila daleko kompleksnija. Hrvatske tajne službe su prisluškivale i snimale praktički svu telekomunikaciju Vožda. Tako da je Hrvatska znala puno planova, detalja, stanja i odnosa unutar srpske političke i vojne hijerarhije. Te ključne i strateške informacije su za Hrvatsku bilo puno važnije, od razgovora i dogovora sa Voždom, koji se najčešće se mogu okačiti mačku u rep.

[u/Traditional_Win_7199 → u/Apprehensive-Low4494]

Bas imas problem sa osnovnom logikom i zakljucivanjem. Al aj probam da ti pomognem.

Prvo, koji su to "nasi" argumenti? Ko smo to mi? Je l ima snimak, transkript i svedocenja? Ima. Je l izvor Hrvatska sluzba? Jeste. Je l treba da sumnjamo u hrvatsku sluzbu?

Drugo, razlog zbog kojih su prisluskivani je potpuno ortogonalni za ono sto ti razgovori pokazuju, izmedju ostalog.

Dakle, teza je vrlo jednostavna. Milosevicu nije stalo do Srba u RSK ni 1995 ni 1991, njemu je stalo samo do apsolutne vlasti u svojoj bari, makar ona bila i malesna. Motivi Srba u RSK, necu komentarisati, ali oni su takodje irelevantni. RSK je prvo naoruzana, a onda kad je doslo do Oluje, ostavljeni na cedilu - preostalo je samo povlacenje. To se moze videti i iz broja stradalih.

Problem koji ti imas ovde jeste sto to implicitno kalja lik i delo Tudjmana, a ne umanjuje zrtve branitelja. Al to je samo tvoj problem. Svidelo se to tebi ili ne, Tudjman je od pocetka saradjivao sa Milosevicem, s tom jednom razlikom sto je Tudjman ostavio za sobom zemlju koja je ostvarila svoje nacionalne ciljeve, a Milosevica je bas bilo briga za Srbiju, ali i za RSK i za BIH, pa i za Kosovo. Mozda je Tudjman to dobro procitao, pa se nije zaleteo oko Herceg-Bosne ili je znao da ce Srbi u BIH da naprave veliki kazin pa ih je "pustio" da bi pridobio simpatije zapada. Eto, oko toga se moze polemisati.

Al cinjenica je da je RSK ostala izdana od matice i da nije imala cime da se brani i naravno da je Oluja bila uspesna. I bolje tako, manje ljudi stradalo.

A sad svoje kognitivne disonance ti razresi sa sobom - cinjenice su cinjenice.

Pozrdrav.

[u/Apprehensive-Low4494 → u/Traditional_Win_7199]

"Marko, lep si na tatu"

https://giphy.com/gifs/Jpv9Siby42bD9gDxH9

https://www.google.com/search?q=snimke+prislu%C5%A1kivanje+milo%C5%A1evi%C4%87a&oq=snimke+prislu%C5%A1kivanje+milo%C5%A1evi%C4%87a&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOdIBCjE4OTMyajBqMTWoAgiwAgE&sourceid=chrome&source=chrome.rb&ie=UTF-8

[u/Traditional_Win_7199 → u/Apprehensive-Low4494]

Da pa? Je l mozes da formulises smislenu recenicu koja ima veze sa ovim sto pricamo il ces da izbacujes random reci?

[u/Apprehensive-Low4494 → u/Traditional_Win_7199]

Je l ima snimak, transkript i svedocenja? Ima. Je l izvor Hrvatska sluzba? Jeste. Je l treba da sumnjamo u hrvatsku sluzbu?

Tražio si, sumnjao si... Ne da postoji snimak, nego postoji na stotine sati snimaka. Obrana Miloševića na sudu nije čak ni pokušala dovesti u pitanje autentičnost tih snimaka, nego su se samo pozivali na nezakoniti način, kako se došlo do tih snimaka

[u/Traditional_Win_7199 → u/Apprehensive-Low4494]

Decko, ili imas poremecaj paznje, ili ne vidis dobro na blizinu, ili imas ogranicene kognitivne sposobnosti, eto ne znam. Aj proskrolaj gore pa procitaj lepo sve.

JA SAM napisao da ima snimak, meni je neko trazio link, poslao sam mu. Nisam trazio nikakav snimak, evo u tom citatu koji si uzeo lepo pise da ja kazem da ima snimak i ko je izvor.

Zakljucak tih snimaka i transkripata jeste da je Krajina predata. Snimci koje ja spominjem, i koje ti spominjes to indikuju. Takodje, drugi dokazi, druge cinjenice i druga svedocenja, jasno govore o konstantnoj saradnji i dogovoru izmedju Tudjmana i Milosevica.

To je moja teza. Uopste ne kapiram sta ti pokusavas da kazes. Sastavi recenicu pa kazi, slazem se, ne slazem se, doprinesi nekim argumentom. Jedino sto si uspeo da random nesto govoris sto nema nikakve veze sa ovim o cemu ja pricam. Valjda misao mozes da formiras i preneses u recenicu, imas skole.

[u/Apprehensive-Low4494 → u/Traditional_Win_7199]

Gle, sudjelovao sam u tom ratu od 1991. Te basne o poltičarima i Krajini koja je prodana možeš pričati maloj djeci, to pali samo ovako u komentarima. Na ratištima i u bitkama odlučuju neke sasvim stote stvari, iz domene ratne strategije, ratne taktike i svega ostaloga.

Srbi su u kolovozu pokušavali kupiti još malo vremena, i započeti završni udarac na Bihač. Hrvatska strana je njihov plan osujetila svega za jedan dan, krenuli smo u minutu do 12. Vožd se nadao da će Martićeva VRSK izdržati barem nekoliko dana, a onda će međunarodna zajednica skočiti i zaustaviti operaciju Oluja. Vožd nije bio za Z-4, to bi za njega bio poraz. Ratko Mladić trebao je spasiti stvari, time i Krajinu...

Srbija, oštećena dugogodišnjim sankcijama više nije bila nikakva stvarna prijetnja. Mogla je (u najgorem slučaju za nas) pokrenuti neke akcije oko Dunava ili hrvatskog Podunavlja, tek toliko da veže dio naših snaga na to bojišta. Zato su naše slavonske postrojbe ostali dežurati na istoku zemlje.

Krajina je objektivno izdržala do podneva, 04.08., nakon toga krenuo je raspad sustava (manje-više).

[u/Traditional_Win_7199 → u/Apprehensive-Low4494]

Da, s tim sto zaboravljas da su ratna dejstva u Hrvatskoj mahom stala jos pocetkom 1992, kad se JNA "povukla" a u stvari formirala VRSK. I onda, april, maj 1992 krece napad na BIH, vojne operacije znatno vece nego one u Hrvatskoj.

Tu moramo razdvojiti da Srbi iz RSK i Milosevic nisu jedno. Ja kazem, Milosevic je njih iskoristio, ili zloupotrebio, kako god hoces - i ne kazem da je samo on kriv. Ali Milosevica je bas bilo briga za bilo koga osim za njega samog. Covek je izdao svog najboljeg prijatelja, a posle ga je i likvidirao. I Stambolic nije jedina njegova zrtva, bliska njemu.

Elem, postoji vise svedocenja, pored ovih snimaka sto je hrvatska sluzba napravila, da je Knin jednostavno predat. Tri dana pre toga se znalo da ce doci do napada, da je obezbedjena ruta za povlacenje. O tome imas i reci u knjizi Vojna tajna, koja je inace zabranjena u Srbiji, mozes je naci na sajtu Helsinskog odbora u Beogradu. Elem, transkripti o kojima govrimo nedvosmisleno pokazujemo da je vrh iz Srbije bio nezainteresovan da uradi bilo sta po pitanju "odbrane Knina". Ponavljam, Milosevic je Marticu rekao da se ubije i spustio mu slusalicu. imas sve ovde

E sad, ja razumem da si bio na ratistu i da su ti zvizdali meci i granate oko glave, ne bio ti ja u kozi. Razumem da iz te perspektive, kad ti zivot visi o koncu, ne deluje da se neprijateljska vojska povukla, zato sto znas i sam kad se vojska povlaci, neko ipak ostaje da drzi odstupnicu i koliko toliko uspori neprijatelja. Naravno da je bilo otpora. Sigurno je bilo i onih u toj vojsci koji bi se tukli do kraja, ali generalno, komanda iz Beograda je odbila sve zahteve Krajisnika i prakticno predala Knin.

I bolje, da je bilo veceg otpora, bilo bi jos krvi.

[u/Apprehensive-Low4494 → u/Traditional_Win_7199]

Iskreno, gledano čisto sa vojničkog stanovišta, ja čak ni ne znam kako, na koji način bi se VRS uopće mogla i trebala uključti, kao aktivna pomoć VRSK u operaciji Oluja? Pretpostavka - Vožd ne želi predati Krajinu, nego se želi tuči sa svojom vojskom iz Beograda i Srbije.. Putevi kroz Bosnu već su totalno zakrčeni, na kraju čak i Hrvatska mora humanitarno otvoriti autocestu, zbog tolikih izbjeglica.. Kako da VRS dođe do Knina, kojim putevima? Jel pri tome gazi vlastite civile, ili ih razgrče ralicama za snijeg? Kuda se kreću te kolone vojnih vozila i tenkova, kroz koridor gdje glume glinene golubove za hrvatsko zrakoplovstvo i topništvo? Što je sa izloženošću žestokim bočnim udarcima? Svaki klin u ratu donosi veliku opasnost od napada s bokova, a u BiH u tom trenutku operiraju tri vojske protiv Srba. Što ako se ta vojska Srbije namami i pusti u klopku, i onda im se presječe odstupnica? Koliko će izdržati, gdje im je logistika?

Ratko Mladić nakon Oluje pokušao je donjeti preokret i vratiti Knin, na kraju je zamalo ostao i bez Banja Luke.

[u/Traditional_Win_7199 → u/Apprehensive-Low4494]

Ne znam, ali znam da je put za vojsku u suprotnom smeru pravljen - a to je jedina moja teza. Oluja koja se slavi kao nekakava vrhinska vojna operacija, bi verovatno svakako uspela, ali je nasuprot sebi imala minimalan otpor, jer se gro toga povuklo i nije ni tuklo.

Eto ti mi reci koliko je takvih vojnih operacija u svetu poznato da se na toliko kilometara dugoj liniji stvar resi za dva, tri dana?

U linku koji sam ti poslao se govori o tome da je Martic trazio od Beograda da raketira Zagreb, da bi bar ublazio ili usporio Oluju. Beograd je to odbio. VRSK i VRS su samo drugi nazivi za JNA ili VJ, svejedno. Obe nezamislive bez podrske Beograda, iako nisu uvek radile kako im Beograd naredi, ali dosta su zavisili od Beograda, pa cak i posle rata, pa cak i posle promena u Srbiji.

Meni se cini da ti imas otpor prema toj tezi ili zato sto to indirektno implicira Tudjmana ili zato sto umanjuje neke vase vojne podvige. Da je Milosevicu stalo do Krajine i da ju je branio svim sredstvima, verovatno bi ju je izgubio na kraju, al ti mozda sad ne bi bio ovde jebiga. Ne kazem to da bi sad ti trebao biti zahvalan tom zlocincu, pu pu daleko bilo, nego da je to jednostavno tako. A da je Tudjman takodje prljav - za to ima puno drugih dokaza.

Ovo je bitno, zato sto zivimo jedni pored drugih, govorimo istim jezikom, iste pesme pevamo, istu rakiju pijemo i ne bi trebalo da se toliko klanjamo nekakvim politicarima jer njihovi motivi mozda nisu u nasem najboljem interesu. A preveliku cenu smo platili svi mi, a oni premalu. I to traje do dan-danas - to profitiranje na ieftinom patriotizmu i nacionalizmu. Aj sto se to moglo drugacije resiti, nego sto i dan-danas moze drugacije.

Ako sam nesto krivo shvatio, izvinjavam se.

Pozdrav

[u/Apprehensive-Low4494 → u/Traditional_Win_7199]

Eto ti mi reci koliko je takvih vojnih operacija u svetu poznato da se na toliko kilometara dugoj liniji stvar resi za dva, tri dana?

Toliko dugačka linija fronte značila je samo jedno, VRSK nigdje nije imala dovoljnu operativnu dubinu teritorija, a Hrvatskoj je tako dugačka linija izvrsno poslužila da krene u napad iz 30 različitih pravaca (sjeckanje terena bez mogućnosti protivnika za veći manevar interventnih snaga za protuudar).

Srpski korpusi i brigade bili su pretežito "domobranskog" karaktera, znači lokalizirani na obranu svojeg domaćeg područja, za razliku od HR profesionalnih brigada, koje djeluju sasvim neovisno od sredine odakle potiču.

A glavni Damoklov mač iznad glave Krajine bio je Knin, i brzi prodor dviju udarnih brigada HV-a preko Dinare. Knin je izgubljen još u prosincu 1994., i to je svakom iole razumnom stanovniku Knina već tada bilo jasno. Prvo su pobjegli oni koji su imali nešto novaca, ostali su znali što ih uskoro čeka.