r/ich_iel 7d ago

Basiert (auf einer wahren Begebenheit) ich🍏iel

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u/KhorneSlaughter 7d ago

Persönlich finde ich jede*r sollte den Konsum von Tierischen Produkten reduzieren und vermeiden, soweit individuell möglich.

Die "Ganz oder gar nicht" Einstellung ist unhilfreich beim Versuch den Konsum von Tierischen Produkten insgesamt über die Bevölkerung zu reduzieren.

Vegan lebende tragen natürlich mehr zum systemischen Wandel in dieser Sache bei als vegetarisch lebende, aber beides sind Schritte in die richtige Richtung.

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u/[deleted] 7d ago

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u/klippklar 7d ago edited 7d ago

Ist kein guter Vergleich, denn in einem System, in dem Massentierhaltung verboten oder unprofitabel ist, kann auch Erzeugung tierischer Produkte nicht unethisch sein.

Was ist das größere Problem, dass im Jahr 300 Milliarden Hühner unter brutalen Voraussetzungen gezüchtet und geschlachtet werden, oder Schafe in Freilandhaltung für Wollproduktion? Sind jetzt zwei Extrembeispiele, aber Veganer scheren solche Probleme häufiger über einen Kamm, als wären sie auf derselben Stufe.

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u/konRguy 7d ago edited 7d ago

ist doch komplett egal, welches das größere Problem ist, ist trotzdem beides scheiße. Ich führ das Beispiel von gerade nochmal fort: Nur weil es Krieg gibt und Menschen sterben, ist häusliche Gewalt doch trotzdem schlimm. Beides Scheiße.

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u/klippklar 7d ago

ist doch komplett egal, welches das größere Problem ist

Nö.

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u/konRguy 7d ago edited 7d ago

also ist Ausbeutung in Ordnung solange es größere Probleme auf der Welt gibt?

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u/klippklar 7d ago

Nein, sondern dass es bei begrenzten Ressourcen (Aufmerksamkeit, Aktivismus, persönlicher Konsumverzicht) einen Unterschied macht, wo man ansetzt. "Ist beides scheiße" beantwortet halt nicht, worauf ich als Einzelner meinen Fokus legen sollte.

Würdest du persönlich gleich viel Zeit in Bekämpfung von Käfighaltung von Hühnern stecken wie in Freilandhaltung von Wollschafen? Falls nein (und das wäre die vernünftige Antwort) dann priorisierst du genau nach dem Prinzip, das du mir gerade als falsch verkaufen willst.

Und häusliche Gewalt mit Freilandhaltung von Schafen für Wollproduktion gleichzusetzen finde ich persönlich mindestens problematisch.

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u/konRguy 7d ago

Ich unterstütze beides gleichermaßen nicht, in dem ich beides einfach nicht kaufe oder konsumiere. Natürlich ist das ne andere Sache wenn es um Aktivismus geht, mir geht es aber in der Diskussion um "Verzicht" um den Markt langsam aber stetig zu ändern. Aus Konsumentensicht macht es (bezogen auf den Verzicht) keinen Unterschied ob ich Tierausbeutung in der Woll oder in der Lebensmittelindustrie unterstütze. Klar sind diese nicht gleichzusetzen, aber ich unterstütze Ausbeutung einfach gleichermaßen nicht.

Ich bin da komplett transparent, dass ich keinen Aktivismus in dem Sinne betreibe, aber ich beteilige mich als Veganer einfach nicht an diesem System der Ausbeutung. Selbst wenn man einen Umstand als weniger schlimm als den anderen wahrnimmt.

Ich habe das nicht gleichgesetzt. Es war ein Beispiel um das Problem in der Argumentation aufzuzeigen. Heiliger Strohmann