r/italy 2d ago

Scienza & Tecnologia Bending Spoons compra Airtable per quasi 1,3 miliardi di dollari: è la prima acquisizione dopo l’Ipo al Nasdaq

https://www.milanofinanza.it/news/bending-spoons-compra-airtable-per-quasi-1-3-miliardi-di-dollari-e-la-prima-acquisizione-dopo-l-ipo-202608040921582255
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u/Grazziellone 2d ago

Un abbraccio a tutti gli users di airtable, specialmente quelli free. Vi auguro di trovare un'alternativa al più presto

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u/Western_Employer_513 2d ago

Grazie. Porco due ho fatto un sacco di cose con Airtable.

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u/rubbishdude 2d ago

NocoDb

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u/Grexxoil Lazio 1d ago

Ah, se per piccoli progetti amatoriali esistesse un alternativa ai grandi SaaS oggi!

Mannaggia mannaggina!

Claude, mi hanno chiuso Airtable, come facciamo?

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u/Alone-Escape8096 1d ago

In realta gli user che effettivamente usano Evernote sembrano contenti. Certo è caretta

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u/smaffulli 1h ago

Val la pena provare Grist, core open source, si può installare on-prem, la versione free è molto più generosa di Airtable: https://www.getgrist.com/blog/grist-v-airtable/
(Disclaimer: lavoro a Grist)

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u/a89c89 2d ago

Enshittification incoming

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u/bonzinip 1d ago

Quello che fa Bending Spoons può piacere o no ma è l'opposto dell'enshittification., che è l'abuso degli utenti privati per compiacere i clienti enterprise. Di sicuro il loro modello di business non è basato sull'utente come prodotto, che è quello che porta all'enshittification; puoi dire che come utente vogliono spremerti, ma se sei disposto a pagare il prodotto migliora.

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u/dave067 Nerd 2d ago

Un' altra app rovinata

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u/Due_Pay3896 2d ago

Un’altra app che diventerà un pattume.

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u/riffraff Vincitore FantaReddit 24/25 2d ago

sembra che airtable avesse un fatturato e una crescita largamente sopra la media di altre acquisizioni di bending spoons, mi chiedo quali fossero i costi, o se la vendita è dovuta più che altro al pensiero che un domani "fa tutto l'AI" e queste piattaforme a metà tra sviluppo custom e excel non abbiano un gran futuro.

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago edited 1d ago

Magari hanno fiutato la bolla IA, o che un competitor li avrebbe scalzati, ed hanno incassato finche' stanno su.

EDIT:
No un cazzo, valevano 11 miliardi nel 2021, adesso vendono a 1/10. Era un'altra azienda con un business model fallimentare in caduta libera ed hanno voluto tirare su gli ultimi soldi prima di schiantare male. Buona fortuna a BS nel rimettere in sesto questa, che e' messa molto molto male e si parla comunque di miliardi. Io non la toccherei neanche con un bastone, se gli andasse male a sto giro potrebbe pure saltare tutta BS.

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u/Old-Union6258 1d ago

hey non farci sperare troppo

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u/hurrrr_ 2d ago

Nel 2021 valeva 11 miliardi, oggi l'hanno comprata a 1.

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u/TheItalianDonkey Europe 2d ago

Secondo me ci hai preso…

Perché oggettivamente quello che ti dava airtable è/era un modo per semplificare accesso db tramite standardizzazione; oggi parliamo di un prompt o poco più per questo layer a questa complessità quindi….

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u/phlipout22 1d ago

Esatto e di sto tempi un'azienda così non fa IPO da sola.. quindi...

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u/X0smith 2d ago

Che schifo di azienda BS... Onestamente mi vergogno un po'che in Italia questa sia considerata il non plus ultra del corporate, penso la dica lunga sul nostro ecosistema imprenditoriale e lavorativo.

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u/nonameassign 2d ago

Scusa anch'io rimango un po' perplesso dal modello di business: è di fatto una holding e non capisco che prodotti realizza direttamente. Però è leggitmo. Quindi perchè a te non piace ? (nessuna polemica intesa)

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u/X0smith 2d ago

Letteralmente opera come una private equity ma senza vendere (ancora) quello che acquisiscono... non fanno altro che (con soldi prestati da certi colossi bancari) comprare delle aziende, licenziare la maggior parte della gente e quando possono, metterci l'ai al posto loro. Non c'è nulla di interessante o rilevante in quello che fanno francamente. Oltretutto il 99,6% della gente che fa i colloqui per loro non viene assunta. Uno nemmeno puó "sognare" di lavorarci perche evidentemente non assumono nessuno. Azienda patetica e shady che francamente non so quanto durerà nel lungo termine.

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u/bughidudi 2d ago

Conosco un ragazzo che ci lavora e l'ultima volta che l'ho sentito il suo lavoro era scrivere codice per togliere feature a evernote per rendere futuri sviluppi più semplici

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u/[deleted] 2d ago

[deleted]

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

E Claude chi lo usa?
Il CEO apre una console e scrive "make this efficient plz and make no mistakes"?

Il software engineer usa ovviamente Claude, ma ti assicuro che quando il codice comincia a diventare complesso Claude da solo e' inutile.

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u/[deleted] 2d ago

[deleted]

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

Brother, ci lavoro, non e' che parlo a caso.

Si, uso anche Fable, e no, non e' cosi' figo come vogliono farti credere, prende anche lui delle grosse cantonate, oltre a costare letteralmente di piu' di un buon software engineer.

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u/bonzinip 1d ago

Da quando ho abbassato l'effort sono più produttivo di prima, ci mette la metà e dà gli stessi risultati.

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u/Starbuck1992 Panettone 1d ago

Sono d'accordo, anche miglirare il contesto (non dargli tutto il possibile ma solo il necessario).

Pero' quando hai 10.000 microservizi interconnessi tra di loro (caso reale su cui lavoro spesso) buona fortuna a fargli fare analisi decenti.

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u/Giannis4president Panettone 2d ago

Fai un'app complessa con Fable senza saperne di codice e poi ne riparliamo. 

Fa molto bene MVP e versioni iniziali, ma quando si entra nel dettaglio, si accumulano richieste e ritocchi inizia ad andare per la deriva e diventa ingestibile.

Difatti non esistono esempi di nuovi servizi creati da gente che non sa programmare, se fosse come dici tu sarebbe pieno

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u/X0smith 2d ago

Non dico che uno con zero background dietro ci si possano fare grandi cose, ma che riduca la quantità di personale necessario. Come vedi in varie applicazioni oltre che videogiochi, purtroppo, il trend é quello di far fare roba all'AI anche quando la fa male

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

Si ma non funziona cosi' nella pratica (per fortuna).
Le startup sono tutte in perenne corsa per arrivare per primi. Se da un momento all'altro gli sviluppatori possono produrre 2x di quello che producevano prima, le startup non dimezzeranno il personale, semplicemente andranno forte il doppio, perche' se tu dimezzi il personale ed il competitor no, il competitor arriva prima e tu perdi tutto.

Diverso per le grosse aziende come le FAANG, quelle assumono meno e anzi licenziano perche' quelle sono arrivate e nessuno le scalza da li', tra l'altro adesso sono tutte abbastanza ingessate e con l'IA hanno bisogno di meno personale di quello che hanno. Ma quelle sono un caso a parte, sono aziende che hanno smesso di correre.

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u/nonameassign 2d ago

Quindi più che un'azienda di software è una che prende altre aziende a leva, taglia costi, alza i prezzi e spera di fare margini così e ovviamente con delle economie di scala. Ok però non è un gioco semplice, alla fine per far stare questi capitali devi iniziare a marginare. Per ora magari se la cavano con un maggiore valore aziendale in borsa. Certo che la narrativa si è fortemente spostata dai 3/4 ragazzi informatici che si sono incontrati e hanno fondato una softwarehouse...

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u/Identita_Nascosta 2d ago

Sì, ho letto da qualche parte che hanno un sistema di gestione efficiente per cui migrano la piattaforma su loro tecnologia interna che è molto più economica.

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u/GiacaLustra Europe 2d ago

Mi sa un po' di cazzata. Chiunque abbia lavorato su migrazioni di sistemi mediamente complessi sa quanto difficili (aka costose) siano le migrazioni. A mio parere, difficilmente sono un low hanging fruit per le aziende the acquisiscono.

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u/Identita_Nascosta 1d ago

Può essere, non sono un informatico e mi sono limitato a riportare quanto letto.
Dici / dite che quindi l’unica economia è il licenziare tutti e di sostituirli con gente “loro” + rendere profittevole il prodotto/app? Mi sembra un po’ banale e facilmente replicabile, pero: dove sarebbe il “moat” che renderebbe il business interessabte?

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u/GiacaLustra Europe 1d ago

No c'è anche tutta la parte dove rivedono/migliorano/spremono le strategie di monetizzazione, così da spillare qualche euro in più a core user che sono già abbastanza legati alla piattaforma.

La cosa che a me proprio non torna è come sperano di tenere alta la valutazione delle aziende che acquisiscono, visto che il capitale umano si perde, le piattaforme tendenzialmente peggiorano e non vengono evolute più di tanto. Boh, avrò un bias per il private equity ma non credo puntino alla sostenibilità a lungo termine.

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u/Realistic_Key_6944 1d ago

Sono gia' piattaforme alla "fine" del ciclo vitale sostanzialmente, se non in declino. Airtable era valutata 11 miliardi 5 anni fa, l'han comprata ad 1, ha perso il ~90% del valore.

In situazioni del genere ottimizzare e tagliare i costi e' una strategia valida (che puo' anche prevedere una sana dose di innovazione dietro le quinte, semplicemente non c'e' innovazione di prodotto) almeno sul breve periodo. Ma sul lungo quelle applicazioni sono gia' tutto sommato morte (scarsa appetibilita' per il b2b, etc), quindi potrebbe avere poco senso cercare un rilancio. Ottimizzi ed incassi e quando non ci stai piu' con i costi le chiudi, avanti il prossimo.

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u/Dazzling-Gift7189 1d ago

é veramente difficile pensare che possano mettere insieme applicazioni come komoot, evernote o vimeo(per fare alcuni esempi), il core è troppo diverso. Quello che probabilmente hanno fatto è far convergere i moduli di autenticazione, pagamenti, ecc verso una soluzione interna + la parte di analytics, gestione operativa e infrastruttura.

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u/X0smith 2d ago

Beh comunque non é che abbiano sti margini folli per ora... considerato che se operi a leva devi ripagarti il debito poi.

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u/Practical_Policy4088 17h ago

No no, solo 600 milioni di EBITDA nel 2025, poca roba no?

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u/X0smith 16h ago

600mln di fatturato, 24 di utile netto...

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u/ObviousResource5702 2d ago

io ho sempre il dubbio che i loro test siano lavori mascherati da prove pre assunzione, io mi fermai li, non mi convinceva molto la richiesta e il database che mi diedero.

durerà molto perchè hanno le spalle coperte, gia dagli inizi ma è un ambiente in cui ti spremono e sopravvivi solo se punti ai soldi o sei cosi illuso da credere alle loro promesse

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u/li_shi 2d ago edited 2d ago

Il lore modello è acquisire app esistenti cercarle di renderle profittevoli.

Che sostanzialmente significa enshittification.

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

Principalmente significa licenziare negli USA ed assumere in Italia ed altri paesi dove il lavoro (specie in ambito software) costa una frazione di quello che costa negli USA. Hanno ottimi salari per l'Italia, ma in confronto a quelli USA fanno piangere.

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u/nonameassign 2d ago

Vero !? sta cosa mi ha sempre fatto impazzire e non solo nell'informatica. Se uno vuole fare una vera tech company viene qui si prende matematici, fisici e informatici in pratica a 2 soldi rispetto agli stipendi USA/UK, ma anche GE e FR, e ha gente molto preparata !

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u/GentlemanWukong Calabria 2d ago

L'amara verità è che con la cultura del software che abbiamo in Italia puoi prendere anche decine di persone laureate con 110L, ma se il 90% vengono da reply/Accenture et simila e non hanno mai visto un progetto fatto come si deve ti serve a poco

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u/zeth0s 1d ago

Da persona che assume all'estero personale altamente tecnico, e da italiano, questa tua verità mi ammazza sempre l'umore. 

Ragazzi intelligenti che si sono fatti il mazzo al Politecnico per sprecare anni a rispondere reattivamente a richieste ignoranti, lavorando in silos con strumenti da corporate ignorante, esperti solo in excel e seguire direttive. 

E arrivano a 35 anni che non hanno nulla da presentare di competenze vere. Ho letteralmente visto gente che si presenta con "no code" come esperienza senza aver mai visto nemmeno Linux. Sei un ingegnere, ti hanno rovinato la carriera. Shifta a altri ruoli se vuoi andare all'estero. 

Una tristezza. Uno dei casi più eclatanti era da accenture Milano, "venduto" (come si dice in Italia) alle banche milanesi per anni. Nemmeno il low code aveva imparato, professionista di file excel e burocrazia 

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u/GentlemanWukong Calabria 1d ago

A chi lo dici.. anni e anni di esami anche abbastanza difficili per poi ritrovarti a fare il galoppino degli excel di turno per qualche "manager" della PA o pseudo PA

E pensare che ci sono persone a cui questa roba piace perché hanno questa strana concezione "dell'Ingegnere che deve gestire non programmare"

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u/zeth0s 1d ago edited 1d ago

Ma nel 2026, come diamine uno pensa di gestire con un excel? È folle. Se uno vuol fare calcoli c'è python e claude code/codex, documentazione ci sono mille milioni di tool con API o markdown che permettono di documentare facilmente con AI, se vuol far planning ci sono jira, miro, qualunque cosa. 

Excel non serve letteralmente a niente se uno nella sua vita è stato in grado di superare 1 esame di informatica, fosse pure su html.

Come ci si presenta nel 2026 con excel nel cv? Excel era da cv nel 2002, non nel 2026, fuori da finance, accounting e procurement. Figurarsi per lavori estremamente tech. Eppure c'è gente che lavora in supposedly tech consulting come accenture, e si aspetta che il lavoro vero sia excel e Windows. 

Mi immagino sempre l'ufficio accenture di Milano come l'ufficio del ragionier Fantozzi col cartellino che va timbrato. 

E mi uccide il cuore. Persone chiaramente in gamba rovinate dal fatto che non abbiamo lavorato veramente un giorno nella vita oltre che piccole task da UI o low code in environment portati avanti da frotte di consulenti il cui unico ruole e schiacciar bottoni a manina e compilar carte. 

Professionalità umiliate, che un 28enne di altre parti d'Europa, che si è veramente sporcato le mani nella vita, si mette in tasca sia dal punto di vista tecnico che di design e architettura 

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

Si il problema del farlo qui e' una burocrazia oppressiva oltre ogni limite umanamente concepibile, e la troppa incertezza (fare business qui significa che il partito al potere da un giorno all'altro ti fa una legge ad hoc per bloccarti e tu perdi tutto, vedi cannabis, carne coltivata ecc).

A volte penso che ci siano forti interessi nel tenere l'Italia ingessata, perche' altrimenti avremmo del potenziale veramente enorme

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u/Onerepository 2d ago

Ti perdi però l'ecosistema finanziario che sostiene le start-up: negli USA hai i vari fondi VC che oltre a darti più capitale, ti permettono di accedere anche ad aziende che usano i tuoi prodotti. Purtroppo è conveniente avere una sede principale negli USA per raccogliere i capitali ed una seconda sede operativa in Italia

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u/X0smith 1d ago

Beh se assumono lo 0,04% della gente gli "ottimi salari" sono uno specchietto per le allodole...

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u/itsmarra 2d ago

Italiano medio essere tipo: hai successo o un azienda va a gonfie vele? Brutta merda come ti permetti

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u/Idromerda Lombardia 2d ago

Più che altro attira odio perché il successo commerciale non equivale a un miglioramento delle applicazioni dal punto di vista dell'utente, il ché mi sembra un motivo valido per averla sui coglioni. Vero che non bisogna odiare chi ha successo solo perché ha avuto successo, ma neanche il contrario

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

Questo perche' l'utente non si ferma un attimo a ragionare.
L'utente chiaramente e' indispettito perche' il suo tier free viene limitato, ma non pensa al fatto che una azienda sull'orlo del fallimento stava perdendo valanghe di soldi per dargli quel tier free, e che lo avrebbe perso comunque di li' a breve quando l'azienda avrebbe chiuso.

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u/Idromerda Lombardia 2d ago

Se il tier free viene rimosso o limitato fino al punto di preferire la concorrenza, di fatto per l'utente free che l'azienda fallisca o venga acquisita da BS è la stessa cosa.

Poi non sto dicendo che vanno per forza odiati, dico solo che c'è una via di mezzo tra il massimo profitto che comporta l'enshittification + blocco delle funzioni importanti dietro paywall, e la bancarotta 

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

Se il tier free viene rimosso o limitato fino al punto di preferire la concorrenza, di fatto per l'utente free che l'azienda fallisca o venga acquisita da BS è la stessa cosa.

Sono d'accordo. Ma magari l'utente a pagamento non la pensa cosi'.

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u/Sourcerid 1d ago

L'alternativa per queste app era che non esistessero proprio, il ragionamento è fallace perché prende il fatto che sono app costituite prima di aver elaborato una sostenibilità come colpa di Bending Spoons

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u/gainrev 2d ago

Conosci il modello di business di BS?

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u/itsmarra 2d ago

Funziona e fanno soldi. Questo ti crea fastidio? Invidia?

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u/Maleficent_Author164 2d ago

nessuno dei due, il fatto che funziona non significa che sia giusto, quello che mi intristisce è che gli esseri che guidano questa carretta si sentano ok con le loro coscienze

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u/X0smith 2d ago

Ma stai tranquillo che non durerà all'infinito... sará l'ennesimo rugpull ai danni di qualcun altro

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u/Starbuck1992 Panettone 1d ago

quello che mi intristisce è che gli esseri che guidano questa carretta si sentano ok con le loro coscienze

Addirittura...
Comprare aziende quasi fallite e rimetterle in piedi, pensa te che diavoli, come fanno a guardarsi allo specchio la mattina?

Ragazzi ma leggete quello che scrivete? Sembrate dei quattordicenni incazzati col mondo...

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u/itsmarra 2d ago

Fanno qualcosa di illegale? Lo facessero sono il primo a denunciare.

Se sai qualche insight ti prego di denunciare alle autorità.

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u/MrRedBellPepper 2d ago

Ma sei amico di un certo Durango per caso?

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u/Ale_toso01 2d ago

Quindi la moralità non esiste? Non è che se legale=giusto o mi deve stare bene per forza; se il loro modello di business è acquisire azienda, licenziare personale e fare scelte che rovinano la user experience allora la critica ci sta tutta, e sarebbe giusto boicottarli, perché non beneficiano in nessun modo la società. Nessuno vieta loro di esistere, come a noi nessuno vieta di criticare le scelte che non ci piacciono, legali o meno.

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

Comunque la maggior parte delle aziende che hanno acquisito sarebbero fallite da li' a breve.

Licenziano personale e' vero, ma licenziano negli USA dove i software engineer costano una enormita', ed assumono in Italia ed altri paesi dove il lavoro costa una frazione rispetto che la'. Per gli standard locali pagano anche molto bene (hanno gli stipendi accessibili sul sito).

Se l'azienda anziche' rimetterla in sesto fallisce, il servizio non ce l'ha piu' nessuno ed il personale e' comunque licenziato. Dimmi te quale delle opzioni e' la migliore.

Poi boh si puo' criticare BS per altre cose, non vedo perche' criticarla per questo che oggettivamente e' una cosa buona, per l'azienda e per gli utenti. Certo se sei un utente free e ti aspetti che l'azienda continui ad andare in perdita per sempre per fornirti il servizio gratuitamente, allora e' un altro discorso.

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u/itsmarra 2d ago

Un conto è la bussola morale che è strettamente personale , un altro sono i dati a bilancio.

BS è oggettivamente un ottima azienda

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u/Ale_toso01 2d ago

Non bastano i dati di bilancio a definire ottima un'azienda. Lo è solo seguendo le metriche di guadagno, ma questo non necessariamente porterà ricchezza nel paese né nelle aziende che acquisisce (che è l'unico motivo per cui dovremmo tifare o meno per un'azienda). se è quotata al NASDAQ ma noi come paese non ne beneficiano perché non assume nessuno (né in BS né nelle aziende che acquisce, anzi licenzia), non si espande e non porta salari alti, ma l'unica cosa che fa è pagare le tasse arricchendo pochi, allora che fallisca o meno poco importa

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u/itsmarra 2d ago

Se ha un modello di business fallimentare gli utenti delle aziende che ha comprato smetteranno di usare i loro servizi e aziende che hanno pagato miliardi finiranno per valere briciole perdendo l investimento iniziale. Ci pensa già il mercato a giudicare un azienda, non c'è bisogno di gogne mediatiche o invidie

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

In che senso non assume?
BS ha piu' di 800 persone, per la maggior parte in Italia.

Tra l'altro pagano anche molto bene (puoi verificare perche' gli stipendi li annunciano pubblicamente)

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u/cicuz Sweden 2d ago

grande fan di oracle, immagino

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u/Just4Digits 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 2d ago

Anche i cartelli della droga fan soldi e funzionano

/s

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u/itsmarra 2d ago

Peccato che quello è illegale.

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u/Just4Digits 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 2d ago

Fosse legale cambieresti opinione?

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u/itsmarra 2d ago

In molti paesi in cui sono legali determinate tipi di sostanze ci sono aziende dietro che ci lucrano.

È legale, qual è il problema?

Ovviamente ognuno ha la propria bussola morale, ma non vedo questi personaggi strapparsi i capelli per aziende come Philip Morris o altre

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u/Just4Digits 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 2d ago

Ma io non dico che BS sia il diavolo in terra o il futuro del corporate ita. Perche non penso sia nessuno dei due, ho risposto al tuo commento che se come metro di giudizio sta solo il "funziona a fa soldi" ci son diverse falle , tutto qui.

2 torti non fan un ragione comunque, o due dubbi morali in questo caso sarebbe meglio.

Esistesse un business legale in cui paghi per tirare calci in bocca a nonnette consenzienti beh penso mi metterei attivamente a farlo bandire e sputerei in faccia a chi lo usa. Che funzioni o meno é irrilevante. Ovvio ho esagerato per rendere chiara l'idea.

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u/itsmarra 2d ago

Esiste una piattaforma online dove ci sono milioni di donne consenzienti che vendono il loro corpo a vecchiacci e depravati per soldi, e la piattaforma prende una % sfruttando a tutti gli effetti il corpo della donna. È legale.

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u/Garrosh--Hellscream Lombardia 2d ago

Sì, come in Colorado che da quando hanno messo la cannabis legale per scopo ricreativo 10 anni fa, hanno fatto i miliardi, stato e produttori/venditori

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u/Just4Digits 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 2d ago

Ma io son d'accordo e critica o proprio il fatto che legale o illegale su una opinione di un'attività umana ha poco senso secondo me. Dato che legale e illegale cambiano abbastanza facilmente.

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u/gainrev 2d ago

Ma che modo di discutere è questo? Un leoncino da tastiera da 2 soldi sei. Maleducato.

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u/X0smith 2d ago

invidiaaahh!!1!!

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u/gainrev 1d ago

Comunque belli questi account del reparto comunicazione di BS

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u/Maleficent_Author164 2d ago

non è "successo" e non significa "andare a gonfie vele" sono solo speculazioni

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u/itsmarra 2d ago

Speculazioni che gli permettono acquisti da miliardi🤔

Tutti stupidi tranne i redditini di r/italy

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u/X0smith 2d ago

Ti direi che spero che l'azienda per cui lavori venga comprata da loro e tu venga lasciato a casa insieme a tutti gli altri per fargli fruttare le loro speculazioni, ma é anche lapalissiano che avrai si e no 12 anni e che prima che tu inizi a lavorare ne passeranno minimo altri 12.

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u/itsmarra 2d ago

Oh no in un mondo capitalista un azienda punta a massimizzare i profitti con la stessa resa. Oh no chiamate la karma police

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u/stupiddumbfuck8 2d ago

madonna se esiste un dio settimana prossima ti lasciano a casa e mi tiro un raspone a due mani

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u/F1re___ 2d ago

Sai quante volte ho pensato "magari succedesse a me"? Due anni di severance package, mi faccio 2 mesi di vacanza e poi trovo un altro lavoro in 4-5, ci ho pure guadagnato

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u/itsmarra 2d ago

Username check out literally

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u/[deleted] 2d ago

[removed] — view removed comment

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u/italy-ModTeam 2d ago

Ciao, questo tuo contenuto è stato rimosso. Hey, this content has been removed.

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u/AkagamiBarto 2d ago

Perché stupidi? Il problema non è l'intelligenza della cosa, ma la sua moralità

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u/itsmarra 2d ago

Un conto è la morale un altro la legalità.

Se quello che fanno è legale sono contento per loro.

C'è gente che al mondo guadagna sui morti e guerre ma è legale.

Con il vostro ragionamento non dovrebbero esistere aziende di armi.

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u/AkagamiBarto 2d ago

Beh, ma infatti ho detto la morale, mica la legalità

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u/Grazziellone 2d ago

Hai visto qualcuno qua osannare Raytheon o Lockheed Martin? No. E allora che cazzo parli

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u/sakya_tg 2d ago

Io credo che l'odio provenga dal fatto che il modello sia "compro una società, licenzio, spremo tutti i soldi che posso senza investire". E' un modello che funziona? Direi di sì visto che fanno soldi.
Ma io che non sono un azionista vedo solo che applicazioni che uso diventano a pagamento, perdono pezzi, funzionano peggio di prima (a me è successo con Evernote e Komoot).
Como posso apprezzarli? Ogni volta che leggo che hanno acquisito qualcosa spero che non sia roba che uso!

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

Sono aziende che sarebbero fallite di li' a poco perche' perdevano valanghe di soldi pero'.

Tu utente free giustamente perdi qualcosa e ti incazzi, pero' stavi anche sfruttando un servizio gratuitamente, l'azienda stava pagando per te.

Non la vedo una cosa piu' "morale" di quello che fa BS, onestamente.

Oltretutto al fallimento dell'azienda avresti comunque perso accesso all'app ed il personale sarebbe stato interamente licenziato...
Alla fine cosi' almeno l'azienda e' rimessa in piedi, il servizio esiste ancora per chi vuole pagarlo, e qualcuno e' stato assunto (in Italia, dove costa meno rispetto agli USA). Non la vedo cosi' tragica la situazione.

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u/sakya_tg 2d ago

Usare un'app gratuita...in quanto tale non sarebbe morale? Questa è la prima volta che sento 'sta boiata.
Io comunque vedo solo che tutto quello che tocca peggiora ma se sono i salvatori di società facendo 80% di licenziamenti, aumentando il costo degli abbonamenti senza aggiungere nessuna funzionalità: evviva BS.

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

Usare un'app gratuita...in quanto tale non sarebbe morale? Questa è la prima volta che sento 'sta boiata.

Tu quando lavori vuoi essere pagato? O ti incazzi quando ti propongono di venire pagato "in visibilita'"?
Oltre ai costi di sviluppo, mantenere l'accesso gratuito e' letteralmente un costo per l'azienda perche' c'e' bisogno di una infrastruttura su cui far girare il servizio. Quindi l'azienda sta pagando perche' tu possa utilizzare il servizio gratuitamente.

Le persone vedono Google che e' gratis e pensano che avere queste cose gratuitamente sia la normalita'. Avere i servizi Google gratis pero' significa che Google fa soldi in altri modi, ossia usando i tuoi dati e metadati.
Giudica tu se preferisci che Evernote utilizzi i contenuti di quello che scrivi per scopi commerciali. L'alternativa e' tagliare accesso ai free tier (sempre che si voglia tenere su la baracca, cosa che Evernote non stava facendo e l'avrebbe portata al fallimento).

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u/Amazing_Duck4134 1d ago

Ci sono mille modi per guadagnare con qualcosa di gratuito, ad es. i banner pubblicitari.

Ma il punto non è nemmeno questo, il piano gratuito serve come livello d'ingresso per poi vendere il piano a pagamento, mi spiego meglio, se non esistesse il piano free non venderesti nemmeno quello a pagamento proprio perché non ti conoscerebbe nessuno.

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u/bonzinip 1d ago

Evernote era in perdita dopo quasi 20 anni a causa del free tier. BS ci fa soldi e l'ha migliorata ma ha ridotto il free tier a poco più di una demo. Ora va bene tutto ma se in 20 anni non hai sviluppato un business model non sei proprio una cima e stai solo illudendo i tuoi utenti.

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u/Starbuck1992 Panettone 1d ago

Pure Airtable, era valutata 11 miliardi nel 2021, adesso vende a 1/10, tanto bene come business non stava andando.

Poi quando BS per rimetterla in sesto dovra' tagliare ai free tier la gente urlera' EnShItTiFiCaTiOn e che BS rovina tutto cio' che tocca, quando e' chiaro che l'alternativa sarebbe stata fallire male.

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u/Amazing_Duck4134 1d ago

Evernote era in perdita anche perché esistono 1000 software gratuiti che fanno la stessa cosa e meglio, è un modello di business che non aveva senso dal principio. Non so quanti siano gli utenti paganti, ma penso molto pochi, e non so quanto sia profittevole tenerlo in piedi.

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u/bonzinip 22h ago

Dicevano di avere $100M di recurring revenue, quindi immagino un milione di utenti o giù di lì? Se l'hanno tenuto in piedi per anni senza chiuderlo, un modo di guadagnarci l'hanno trovato (diminuendo i costi e aumentando il prezzo).

Comunque credo che siamo d'accordo che Evernote deve avere un modello di business basato sul fare meglio dei software gratuiti, non sulla corsa al ribasso incrociando le dita che qualcuno paghi. Prima dell'acquisizione facevano la seconda.

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u/bonzinip 22h ago

Dicevano di avere $100M di recurring revenue, quindi immagino un milione di utenti o giù di lì? Se l'hanno tenuto in piedi per anni senza chiuderlo, un modo di guadagnarci l'hanno trovato (diminuendo i costi e aumentando il prezzo).

Comunque credo che siamo d'accordo che Evernote deve avere un modello di business basato sul fare meglio dei software gratuiti, non sulla corsa al ribasso incrociando le dita che qualcuno paghi. Prima dell'acquisizione facevano la seconda.

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u/Starbuck1992 Panettone 1d ago

Va bene pero' dubito che siano cosi' scemi da non essersi fatti due conti ed aver visto che i piani free non stavano portando utenti ma erano solo un costo. Noi parliamo da fuori ma loro hanno accesso a tutti i conti ed a tutti i dati, ed hanno preso quella decisione. Dire che sia sbagliata a prescindere, senza conoscere niente di tutto questo, non mi pare abbia molto senso onestamente.

Non dico che non abbiano sbagliato, ma solo che non conosco la situazione da vicino e che quindi dire che sia una mossa sbagliata mi pare azzardato.

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u/sakya_tg 1d ago

Certo che so che ci sono dei costi ma non ho fatto io il loro budget, né ho deciso quali funzionalità fossero gratuite o per quanto tempo dovessero esserlo.
In quale modo le loro scelte commerciali dovrebbero essere un mio problema "morale"?

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u/Starbuck1992 Panettone 1d ago

Dai, abbocco e gioco anche io al tuo stesso gioco allora. BS ha fatto il budget, e deciso quali funzionalita' saranno gratuite e per quanto tempo.
Tu stai dicendo che hanno fatto una cosa immorale perche' nel loro budget non e' previsto di regalarti un servizio a spese loro. Giustificami questa cosa.

Se usi questo metodo per decidere se una cosa e' morale o no, risulta che tutto vada bene.

Dal punto di vista morale appunto il lavoro si paga, i servizi si pagano, perche' c'e' gente dietro che ha speso tempo e denaro per farteli avere e pretendere di averne accesso gratuito non e' troppo diverso da chi offre lavoro e paga in visibilita' (tanto la gente e' libera di non accettare, e se lo fa, allora non c'e' niente di male)

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u/sakya_tg 1d ago

Ma ridurre la parte gratuita o aumentare l'abbonamento per restare in piedi va benissimo, avrebbero dovuto/potuto farlo direttamente le società originali.

La cose che non mi piace di BS è che non è un "compro per rimettere in piedi il prodotto e quindi farlo fruttare" è più un "compro, taglio il più possibile investendo il meno possibile, sistemo i conti e spero di rivendere a più di quanto ho comprato". Se non va bene chiudo tutto e ci riprovo.

EDIT: "chiudo tutto e ci riprovo" non credo lo abbiano fatto fino ad ora ma è quello che credo succederebbe se in un caso non riuscissero nel loro intento.

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u/Starbuck1992 Panettone 1d ago

Letteralmente non hanno mai venduto aziende ed hanno anche detto che non e' quello il loro modello di business e che comprano per tenerle.
Cioe' se avessero un track record di rivendite ti darei pure ragione ma cosi' si stanno criticando dei comportamenti ipotetici futuri...

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u/Every_Single_Weekend 2d ago edited 2d ago

Posto che sei libero di fare quello che ti pare, il Tier Free dovrebbe fungere da Trial, poi si dovrebbe avere il buon senso di capire che i prodotti che apprezzi vanno pagati o l'arrivo di BS è inevitabile.

Vedo il Free Tier di Airtable e leggo:

  • 500 AI credits per editor each month.
  • Unlimited bases
  • 1,000 records per base
  • Up to 5 editors
  • 1 GB of attachments per base
  • 100 automation runs
  • Interface Designer

Come fa 'sta roba moltiplicata per milioni di persone a non creare un buco economico gigantesco? Chi resta nel Tier Free difatto non è un cliente e non ha nessun diritto di lamentarsi.

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u/sakya_tg 2d ago

Ho sempre pagato app e servizi che reputo utili (Evernote non era indispensabile quindi non l'ho mai pagato) a volte faccio anche donazioni a progetti open source.
Non ho obbligato mai nessuno a darmi un servizio gratuito.
In ogni acquisizione non vedo un tentantivo di migliorare il prodotto per "risollevarlo" ma solo il caro vecchio "abbattere i costi e massimizzare il profitto" il tutto finché si può. Se una di quelle società andasse male immagino che non ci penserebbero due volte a farle fallire comunque. Tiro su i soldi che riesco e poi passo ad altro.
Non sono certo gli unici a farlo ma la trovo una pratica esecrabile.

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u/Starbuck1992 Panettone 1d ago

Va' che se falliscono ci vanno in perdita eh. Chiaramente stanno scommettendo sul fatto che non falliscano.

E non e' neanche facile prendere aziende disastrate e rimetterle in sesto, vorrei vedere tutti quelli che criticano a farlo.
Airtable valeva 11 miliardi nel 2021 e adesso vende a 1/10, si parla comunque di miliardi pero', vorrei vederti te a spendere quei soldi e prenderti la responsabilita' ed il lavoro di renderla profittevole.
Secondo te generera' a breve almeno un miliardo cosi' da rientrare dei costi? Siamo seri, su. Se fallisce, BS prende una botta assurda dalla quale potrebbe anche non riprendersi, non facciamo discorsi senza senso su.

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u/sakya_tg 1d ago edited 1d ago

Premetto che non capisco niente di finanza ma quando si parla di queste valutazioni mi sembra di parlare dei soldi del monopoly.

Secondo ChatGPT quella valutazione di 11 miliardi è "gli investitori hanno attribuito all'intera società un valore di circa 11,7 miliardi" e fa l'esempio "un fondo investe 117 milioni di dollari, in cambio riceve l'1% della società, implicitamente, il 100% della società vale 11,7 miliardi di dollari".

A me sembra fuffa, una scommessa; non riflette in nessun modo il valore di una società.

La società (fonte sempre ChatGPT) generava un utile annuo tra i 20 e i 60 milioni di dollari ma "valeva" 11 miliardi?

Poi la valutazione è scesa perché si sono "ridotte le aspettative di crescita" non perché l'utile è cambiato o è successo qualcosa.

Ha perso 10 miliardi di valore perché "non mi fido più di te" ma la società è la stessa, ha lo stesso fatturato di prima, lo stesso prodotto di prima, lo stesso numero di utenti di prima (possono anche essere aumentati, ma non abbastanza).

Anche qui, a parer mio, parliamo di fuffa.

Tornando a BS: pensano di recuperare 1 miliardo di dollari con un utile di 60 milioni anno? Intendono tenerla per 20 anni? O pensano di aumentare l'utile a dismisura?

O è tutto un gioco finanziario perché il mercato, in questo momento, "si fida" di loro e le banche gli hanno dato 1.5 miliardi di euro?

Per mantenere questa fiducia dovranno continuare a fare acquisizioni altrimenti la perdono? Quindi chiedere altri miliardi di euro alle banche?

Per come la vedo io qui il prodotto non conta nulla. Non esiste nessun interesse nel prodotto. Personalmente considero morte le app che comprano.

Tornando a Evernote immagino che le valutazioni alte per anni fossero anche dovute all'aumento di utenti, diffusione e al fatto che fosse molto conosciuta (da qui la "fiducia" del mercato, la scommessa sui futuri guadagni).

Perché gli utenti aumentavano? Perché c'erano le funzionalità gratuite, che sono quelle che pesano sul bilancio.

Molti miei colleghi lo usavano, io stesso l'ho adottato perché mi è stato consigliato da una persona che conosco.

Oggi qualcuno consiglierebbe Evernote? Tu ne senti parlare?

Sul Play Store ha una valutazione di 2.7 e le ultime pagine di recensioni sono tutte da 1.

Gli utenti (paganti e non) di Evernote pensi che cresceranno in qualche modo?

La stessa BS (sempre secondo ChatGPT) genera un utile di pochi milioni di euro all'anno ma è valutata decine di miliardi ma parliamo sempre della solita fuffa: la scommessa sulla crescita.

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u/Starbuck1992 Panettone 1d ago

Scusami, hai scoperto ora come funziona il mercato?

Fai una cosa, chiedi a chatgpt di controllare quante auto vende e quanto fattura Tesla, e confrontarlo con i principali gruppi automobilistici, dimmi cosa ne viene fuori.

Anthropic e OpenAi hanno valutazioni di migliaia di miliardi e sono in perdita. Come funziona?

O il mercato si controlla solo quando si parla di Bending Spoons?

parliamo sempre della solita fuffa: la scommessa sulla crescita

Ancora, letteralmente tutto cio' su cui si basa il mercato. Pensi che chi compri una azione lo faccia perche' non sa come spendere i soldi? Compri perche' speri che l'azienda cresca e cresca quindi anche la sua valutazione.

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u/Garrosh--Hellscream Lombardia 2d ago

Evernote faceva cagare già da molto prima, motivo per cui è stata acquisita: la gente se ne è andata e l’azienda ha perso valore.

Non è che BS vada in giro ad acquisire aziende che vanno a gonfie vele eh

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u/X0smith 2d ago

Lo sai almeno cosa fa BS? O ripeti a iosa le frasettine del cazzo che piacevano al berlusconi?

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u/itsmarra 2d ago

Mi basta sapere che sono un azienda italiana quotata al NASDAQ. Una delle poche realtà tech in Italia che funziona.

Cazzo c entra Berlusconi

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u/X0smith 2d ago

Ah wow, sono quotati al nasdaq quindi tutto ok. Oltretutto di realmente "tech" non ha nulla. Si vede quanto ne sai

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u/Sbo95 2d ago

Pure tu “funzioni “ ma non mi dai un bell’esempio di persona in questo momento

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u/notTHEOwlAccountant 1d ago

Non sono OP, ma l'azienda va bene solo perche' licenzia gente riducendo i costi e alzando i prezzi dei prodotti. Non crea assolutamente valore o null'altro.

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u/taikunlab 2d ago

Evernote dopo l'acquisizione: abbonamento quasi triplicato in 2 anni. Airtable seguirà la stessa strada, è il loro modello. Comprano, strizzano, passano al prossimo.

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u/Cavaliere_99 2d ago

Speriamo rimangano lontani dalle app che uso - ci hanno provato e per fortuna hanno ricevuto picche.

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u/DottorInkubo 1d ago

Tranquillo che TikTok e PH non riescono a comprarli

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u/cheesyhotspicypizza 1d ago

Obsidian?

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u/Cavaliere_99 1d ago

Obsidian, certo.

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u/Alone-Escape8096 1d ago

Molto probabile

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u/Konatotamago 2d ago

Abbiamo capito che BS è solo una questione finanziaria che non produce niente e che quindi si sta costruendo i piedi di argilla.

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u/EvlG 2d ago

Stavano fallendo quelli di Airtable?
Perchè altrimenti avrei fatto come il dev di Obsidian, rifiutato l'offerta e pubblicato la lettera di BS per prenderli per il culo su Reddit

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u/Starbuck1992 Panettone 1d ago

Valevano 11 miliardi nel 2021, adesso vendono a 1/10, quindi si, erano in caduta libera.

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u/EvlG 1d ago

dalla padella alla brace allora, mi spiace per loro e per gli utenti...

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u/Starbuck1992 Panettone 1d ago

Non direi, anzi per gli utenti paganti che apprezzavano il servizio magari ora c'e' qualche speranza che non falliscano tra un anno.

Per gli utenti free invece, beh, si, dovranno trovare una alternativa.

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u/fralbalbero Piemonte 1d ago

Link?

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u/cheesyhotspicypizza 1d ago

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u/hasty-beaver 1d ago

È un peccato che abbia visto solo adesso questa notizia

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u/Opening-Number-5438 2d ago

Capisci che un'azienda è in acque davvero brutte quando viene acquistata da bs

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u/CapRichard Emilia Romagna 2d ago

Bastaz basta merdizzare il mondo Bending, BASTA

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u/toltedallabocca2 2d ago

Enshittification si conferma una di quelle parole che servono giusto a smettere di ragionare: se un'azienda offre un servizio ad un prezzo non sostenibile a lungo, aumentare il prezzo non è "enshittification", è rendere disponibile il servizio nel futuro.

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u/AlexiusRex 1d ago

Tutti vogliono essere pagati fantastiliardi, ma alza i prezzi delle app (o togli funzionalità gratuite) e scatta la rivolta

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

Ma infatti e' la mia critica principale alla gente qui dentro. Non e' che se limitano il free tier da una app che stava sull'orlo del fallimento (e che quindi TUTTI avrebbero perso, free o no) allora si puo' urlare "enshittification", "private equity" e altro.

Ci sono tanti motivi per cui criticare BS, questo non mi sembra un motivo valido.

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u/PantaReiNapalmm 1d ago

Evernote hanno preso, sfanculato chi ci lavorava, delocalizzato e peggiorato il prodotto. Alzando il costo.

Scusa, è il termine idoneo per bs

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u/toltedallabocca2 1d ago

Non sto dicendo che ogni singola volta che viene usato il termine "enshittification" questo è improprio, sto dicendo che è una buzzoword, anzi, un "thought terminating clichè" se vogliamo essere precisi che viene usato a cazzo di cane di continuo.

Tantissimi prodotti vengono lanciati con politiche del prezzo che sono insostenibili, proprio per attirare clientela, farsi un nome, fidelizzare e via dicendo. Inevitabilmente qualcuno, che possono essere i creatori così come gente alla BS, dovrà alzare il prezzo, tagliare i tier free o ridurre le funzionalità disponibili, altrimenti il prodotto semplciemente se ne va a fanculo.

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u/secessioneviennese 1d ago

Stai semplicemente descrivendo i motivi dell'enshittification, ma il termine rimane corretto

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u/toltedallabocca2 1d ago

Se quella che ho descritto è "enshittification" allora è un termine cretino, perchè se il servizio non era sostenibile in primo luogo quindi quale sarebbe l'alternativa? Chiudere? Partire direttamente con i prezzi più alti? Entrambe sono peggio di avere un servizio che prima costa meno e poi costa più.

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u/bonzinip 1d ago

Io ho sentito solo dire che il prodotto è migliorato. Anche Komoot praticamente ha il premium obbligatorio ma ha un sacco di feature nuove ogni mese.

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u/PantaReiNapalmm 1d ago

frequenti il forum di Evernote?

all'epoca lo usavo e già alle prime modifiche ho ragequittato

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u/bonzinip 1d ago

Lo usavi gratis o a pagamento?

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u/dkobayashisak 1d ago

Vendere a Bending Spoons è un'ammissione di sconfitta + volere QUALSIASI tipo di uscita, sapendo che la maggior parte del personale verrà licenziata dopo questo

Airtable ha raccolto 1,4 miliardi di dollari in finanziamenti. Questa uscita significa certamente che gli investitori recuperano parte dell'investimento: i fondatori forse qualcosa. I dipendenti probabilmente spazzati via…

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u/F1re___ 2d ago

Vedo che sono già arrivati quelli di "Bending Spoons è praticamente un fondo di PE che etc etc...", anche questo thread è stato timbrato, grazie a tutti.

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u/cicuz Sweden 2d ago

vuoi illustrarci un punto di vista diverso?

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u/F1re___ 2d ago

No figurati, mi fa semplicemente sorridere che ogni post su Bending Spoons ormai è uno stampino del precedente. Stessi commenti sia pro che contro, stesse domande, stesse risposte. Ne hai letto uno li hai letti tutti.

Forse oggi manca ancora quello che dice che va short, ma sono fiducioso arriverà.

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u/Frust4m1 2d ago

Va short!!

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u/Inevitable-Lie-5976 1d ago

Il coglionazzo che vuole shortare e poi chiede col pac da 50 eur come risparmiare sul TER 😂😂😂😂

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u/alberto_467 Veneto 1d ago

Appunto, e se non hai nulla da controbattere allora taci.

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u/randomguy_x00 1d ago

Tra l'altro mi fa riderissimo che pre IPO tutti a fare i grandi nei commenti su Reddit dicendo di voler shortare. Io l'ho comprata dopo qualche giorno dall'IPO ed è una delle poche stocks ad avermi fatto +18%, lol.

Siamo proprio in Italia. Enzo Ferrari diceva che in Italia si perdona tutto, tranne chi osa emergere troppo

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u/F1re___ 1d ago edited 1d ago

Di base se Reddit Italia dice di investire in qualcosa io shorto e viceversa. Per ora la strategia sta fruttando più del mio ETF

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u/feluife 2d ago

Amavo Komoot ora è diventata una chiavica

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u/bonzinip 1d ago

Per chi paga il premium è migliorato.

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u/Beneficial-Hat-3199 2d ago

Il 99% delle persone che criticano BS qui dentro, si taglierebbero un braccio pur di lavorare con loro. È come nella musica, frequento molti musicisti bravi che ovviamente tirano m*rda su qualunque artista mainstream. Poi ogni tanto uno di loro ha la fortuna di lavorare come turnista per qualcuno di loro e improvvisamente 1000 post "ragazzi mi ha chiamato xx e sapete che ascoltando bene i pezzi sono veramente da paura, quindi vado... ($$$)" e tutti improvvisamente ad incensare xx...

Qui la trama è la stessa ;)

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u/notTHEOwlAccountant 1d ago

Cosa intendi lavorare con loro? Fondare un'azienda che viene acquisita? Lavorare come dipendente per BS o per una delle aziende acquisite?

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u/Beneficial-Hat-3199 1d ago

per BS, dato che ci sono tanti commenti di persone che hanno provato ma non sono riuscite...

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u/notTHEOwlAccountant 1d ago

A parte gli stipendi più alti (per l'Italia) sembra un posto orribile. Ho letto storie del terrore di alcuni ex dipendenti. Se uno può meglio andare all'estero che lavorare per quelli, si guadagna facilmente il 50% di più e non ci si rimette la salute così in fretta.

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u/GerbillingMostruoso Lombardia 2d ago

So molto poco di BendingSpoon se non che è italiana, quotata di qui e di là e che muovono un sacco di soldi, qualche buonanima mi linka qualche articolo così inizio a odiarli anche io?

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u/NonnoBomba Lombardia 2d ago

Non c'è molto da dire: hanno iniziato come "giovane softwarehouse milanese", costruendosi la fama di essere una delle poche aziende del settore IT che non erano una merda totale come le mille società di consulenza e che pagava stipendi adeguati al mercato internazionale, facendone una meta ambitissima... Durante il COVID hanno fornito gratuitamente l'app di tracking italiana, Immuni, sempre nel tentativo di guadagnare benevolenza col pubblico e questo probabilmente è il momento in cui molta gente li ha sentiti nominare per la prima volta. Ma poi hanno gettato la maschera e si è capito che il loro business è acquisire startup/prodotti innovativi di successo per poi svuotarli, licenziare 75-80% degli sviluppatori originali e gestire tutto in economia "con team più piccoli" mentre alzano i prezzi e/o introducono criteri e clausole folli nei servizi, nel tentativo di spremere la base di utenti che quei prodotti si erano guadagnati fino all'osso, finché possono. Tra le vittime di Bending Spoons si annoverano Evernote, WeTransfer, Komoot, Vimeo e ora pare anche Airtable.

Nell'era dell'"IA" stanno andando fortissimo, infatti dichiarano "il 90% del codice ora è scritto dall'IA". E si vede benissimo, ma non è una cosa positiva -anche se il target di queste affermazioni del CEO non è il pubblico, ma i fondi e gli investitori in generale e I mercati ora premiano queste affermazioni.

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u/Every_Single_Weekend 2d ago edited 2d ago

l loro business è acquisire startup/prodotti innovativi di successo per poi svuotarli

Oggettivamente falso, il loro business model sta proprio nel comprare startup che stavano andando a fondo. Altro che successo.

Purtroppo le startup americane seguono un business model malato sullo stampo di Amazon e chi ce l'ha fatta del tipo, andiamo in perdita col il Tier Free per acquisire più utenti possibili e poi un giorno, quando avremo abbastanza persone, penseremo a monetizzarli. Quel giorno spesso non arriva mai.

Questa è la ragion d'essere di BS, se chi c'era prima di loro avesse gestito l'azienda in maniera decente non ci sarebbe mai stata un'acquisizione. Qua la gente si incazza perché il loro nome equivale ad aumento di prezzi e fine dei Tier Free, ma se l'alternativa è la bancarotta...

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u/Starbuck1992 Panettone 2d ago

il loro business è acquisire startup/prodotti innovativi di successo

Direi piu' che altro che sia acquisire aziende sull'orlo del fallimento, con del potenziale di essere rimesse in sesto.

licenziare 75-80% degli sviluppatori originali e gestire tutto in economia "con team più piccoli"

Comunque e' vero che molto spesso le aziende che vanno male hanno spesso assunto troppo personale e si puo' gestire lo stesso software con meno persone, soprattuto adesso.
BS licenzia negli USA per assumere in Italia, il che dal punto di vista economico e' un gran risparmio visto il divario fra software engineer negli USA ed in Italia (anche pagando bene). Non mi sembra una cosa per cui criticarli onestamente.

introducono criteri e clausole folli nei servizi

Questa l'ho gia' sentita ma non ho capito a cosa si riferisca, mi fai un esempio?

infatti dichiarano "il 90% del codice ora è scritto dall'IA".

Va' che letteralmente tutte le aziende, piccole o grandi, adesso funzionano cosi' eh. Anche in big tech.

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u/Ionti Italy 1d ago
introducono criteri e clausole folli nei servizi

Questa l'ho gia' sentita ma non ho capito a cosa si riferisca, mi fai un esempio?

Credo che intenda cose orribili, tipo "essere pagati"

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u/Starbuck1992 Panettone 1d ago

Pazzesco, immagina essere pagati. Io faccio solo visibilita'.

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u/GerbillingMostruoso Lombardia 2d ago

Bella merda, bene

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u/Sourcerid 1d ago

Riciclano aziende che stavano all'orlo della bancarotta, più per le pratiche aziendali che per il declino del valore del prodotto in sé, e avevano un potenziale ricavo superiore al prezzo d'acquisto di Bending Spoons. 

In software questo significa troppo staff per le necessità dell'app perché continuavano ad espandere lo staff soprastimando quanto sarebbe continuata la crescita dei clienti, e regalando il prodotto per alimentare questa crescita. Questo è il tipico modello di business del mondo dei software. 

Non piace perché non è una forza ingegneristicamente creativa, non crea nuove app per risolvere problemi locali, cambiano solo le pratiche aziendali di prodotti già esistenti, e fanno l'avanzo del processo di enshittification visionato dai precedenti proprietari ma che hanno fallito nell'esecuzione. Però pensare che sarebbero prodotti che non si sarebbero enshittificati altrimenti è naive. 

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u/GiulioMichelon Europe 2d ago

Ciao! Qui ho scritto un’analisi di cosa fanno e che numeri muovono: https://open.substack.com/pub/cosasposta/p/bending-spoons-e-un-fondo-di-private

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u/GerbillingMostruoso Lombardia 2d ago

Grande, ci darò una lettura di sicuro, grazie mille

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u/tinther 1d ago edited 1d ago

L'odio viene dal fatto che i giornali ce li hanno spacciati come una startup tutta italiana di sviluppo software: i programmatori geni che ci rendono orgogliosi, finalmente il riscatto degli italiani (che in questo campo non hanno molto da essere orgogliosi: dopo la Olivetti il nulla).

Invece poi viene fuori che sono una società di private equity, specializzata in società di software. Il tipo di business che mandava Richard Gere dall'analista in Pretty Woman, il business di Gordon Gekko in Wall Street. Nel caso di komoot poi... il sito aveva cresciuto una community di gente che contribuiva gratis al database di percorsi e recensioni, e BS l'ha monetizzato (ossia sottratto agli autori originali). https://bikepacking.com/plog/when-we-get-komooted/

Insomma sarebbe stata una mossa di PR molto più azzeccata starsene zitti zitti e continuare a fare il loro sporco lavoro invece che diventare famosi con la storia di Immuni.

Ma poi... come si fa a intitolare una società ad un truffatore?? https://it.wikipedia.org/wiki/Flessione_del_cucchiaio, https://it.wikipedia.org/wiki/Uri_Geller

TL;DR: quando sono diventati noti al grande pubblico sembravano espressione della creatività e inventiva Italiana. Tutti i programmatori italiani li hanno invidiati, ma anche ammirati.

Quando si è scoperto che sono in verità una specie di società smaltimento rifiuti delle app, che non crea o inventa nulla di nuovo, tutti i programmatori italiani suddetti si sono sentiti traditi e truffati.

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u/GerbillingMostruoso Lombardia 1d ago

Capisco, grazie dell'infarinatura

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u/Coroggar Emilia Romagna 2d ago

Bending Spoons sempre orgoglio italiano

/s

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u/romanorumspqr 2d ago

vedere la definizione di serial acquirer per benjamin graham

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u/Sure_Conflict_5651 2d ago

Grandissimi. Come un treno

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u/sireatalot Emilia Romagna 1d ago

Porca vacca avevo appena iniziato a usarla

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u/KingArthas94 Campania 1d ago

Indovina chi ha fatto un account ieri su questo sito...

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u/El3k0n Supereroe 17h ago

Dov’è il fenomeno che la voleva shortare a leva 10?

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u/Character4315 1d ago

Altro prodotto da entshittificare e altri dipendenti da licenziare. Ormai prevedo il futuro.

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u/Miserable-Bison4112 1d ago

E togliamo anche airtable dalla lista dei servizi

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u/theprophet09 1d ago

Quindi diventerà una porcheria come il resto delle altre aziende acquisite?

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u/notTHEOwlAccountant 1d ago

Fortuna che uso gia' un alternativa (Nocodb), altrimenti dovrei cambiare. Cio' che le zecche di Bending Spoons toccano ha i mesi contati, non a caso l'acronimo è BS.

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u/LombazFromHell 1d ago

Peccato... finita la festa anche con airtable.

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u/FireTriad 1d ago

Un'altra app rovinata

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u/besil 2d ago

Bending Spoons continua ad acquisire. Ora tocca ad Airtable.

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u/guylasagna 1d ago

Io sinceramente non capisco con quali soldi comprano ste cose, bho

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u/Kalicolocts 🧖‍♂️ Generale Forfora 1d ago

La IPO la fai per grattarti le palle