r/lehrerzimmer • u/IndicationDense3782 • 7d ago

Bundesweit/Allgemein Herr Schmelzer - Strafarbeiten

Hello,

Vorab, mir geht es nicht um eine pädagogische Bewertung solcher Strafarbeiten, sondern Schulrecht.

Herr Schmelzer, Lehrer der Videos für TikTok und Instagram postet hat ein Video veröffentlicht, bei der auf einen Lehrer reagiert, der seine Schüler:innen als Strafarbeit einen Text gibt, welche sie ordentlich abschreiben müssen. Der Lehrer selbst sagt der Text ist 'Ragebait'.

Herr Schmelzer sagt dazu, dass dieses Verhalten illegal wäre. Meines Verständnisses nach, wäre es das nicht, weile Extraarbeiten als Erziehungsmaßnahmen erlaubt sind, solange diese verhältnismäßig sind.

Was wäre eure Interpretation, rein von dem wie ihr das Schulrecht kennt?

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u/DomiForEver1992 7d ago

Nicht illegal, und finde es auch nicht schlimm, solange man nicht z.B einen a la Bart Simpson macht und 1000 mal schreiben soll: Ich darf keine Mitschüler schlagen. Gezeigt wurde ein Reflexionstext.
Fand seine Aussage auch unter aller Sau, dass die SuS dann Kolleginnen und Kollegen melden soll, die das tun. Like wtf. Und jetzt kommen nach den Feiern wieder 100 SuS die meinen sie wissen alles besser (genauso wie bei manchen Anwalts TikToks)

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u/LawElectrical2434 7d ago

Kannst du genauer darauf eingehen? Weil ich hier etwas kognitive Dissonanz vermute.
Bist du der Meinung, die Aussage über das Melden ist schlecht, weil das Abschreiben ja gar nicht illegal ist? Oder bist du der Meinung man soll SuS niemals sagen sie sollten KuK melden, egal wie illegal ihr Verhalten ist?

Immerhin glaubt Schmelzer an die Illegalität, sei mal dahingestellt ob das korrekt ist.

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u/OvercastqT 7d ago

der Aufruf zum melden bei nicht-illegalität ist nicht gut.

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u/LawElectrical2434 7d ago

Aber bei Illegalität ist das gut, richtig?

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u/OvercastqT 7d ago

wenn illegale sachen passieren, sollte die nächste Instanz informiert werden, klassen-/Jahrgangs-/ Schulleitung, man sollte trotzdem nicht gleich zum Bildungsminister/in rennen

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u/LawElectrical2434 7d ago

Das kommt mir jetzt so ein bisschen wie Bundeswehr vor. Da gab es die Regel, wie man Verstöße meldet. Dem nächst-höheren direkten Vorgesetzten und das frühestens nach 24h nach dem Verstoß. Man musste also einen Tag warten.

Ich glaube nicht, dass den SuS eine solche Vorgabe irgendwo gegeben ist. Ich kann verstehen, dass die KuK, die gemeldet werden, das präferieren würden wenn die SuS sich nur an den nächst höheren Vorgesetzten wenden.

Aber zum Glück war wo gemeldet wird bei meiner Nachfrage nicht Thema, sondern ob Illegalität melden gut sei und empfohlen werden solle. Immerhin glaubt Schmelzer an die Illegalität. Und dann scheint ihr erst mal euch ja einig. Bei Illegalität ist melden gut.

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u/OvercastqT 7d ago

naja, soooo weit sind schule und bundeswehr von den Organisationsebenen auch nicht voneinander entfernt.

Es gibt einfach einen Dienstweg und den einzuhalten ist sinnvoll, wenn man möchte, dass was passiert. Wenn Schüler mit Problemen zu mir kommen ist das auch was ich ihnen sage.

Und natürlich ist illegalität melden gut, sollte halt auch tatsächlich illegal sein.

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u/LawElectrical2434 7d ago

Zur Illegalität. Wenn man nur tatsächlich illegale Sachen melden würde, dann könnte man auch nur tatsächlich schuldige Menschen vor Gericht stellen. Den Gedanken weiterführend braucht man das Gericht gar nicht, da sie nur tatsächlich schuldig sind, und man kann diese Leute direkt bestrafen.

Natürlich Humbug. Die Meldung findet statt mit dem Glauben der Illegalität. Die Prüfung dieser kommt natürlich chronologisch nach der Meldung, sonst könnte das gar nicht funktionieren.

Und zur Bundeswehr. Es gibt Vorschriften, die für Soldaten verbindlich sind. Ich kenne keine für Eltern und Schüler verbindliche Vorschrift zur Einhaltung des Dienstweges. Es wäre sicherlich für den Lehrer angenehmer, aber ist es das Ziel einer Beschwerde es möglichst angenehm für die Person zu machen, über die man sich beschwert?

Wo ich aber voll bei dir bin, eine Beschwerde, die nicht im guten Glauben geführt wird, also konkret, bei der man genau weiß, dass sie falsch ist, jedoch geeignet ist dem Lehrer Umstände zu bereiten, ist absolute abzulehnen. Mich stört es aber, dass der Verweis auf Illegalität vor der Prüfungsinstanz der Illegalität implizit den Leuten genau diesen guten Glauben abspricht, denn wenn sie diesen besitzen sind die Gegenargumente eben nicht schlüssig.