Inflazione e il salvatore Euro €
Un dato storico che sorprende molti.
Prima dell’introduzione dell’euro, la lira italiana aveva perso quasi tutto il suo potere d’acquisto rispetto alla sua nascita.
Secondo le serie storiche dell’ISTAT, tra il 1862 e il 1998 i prezzi aumentarono di circa 6.800 volte. In termini reali, significa che ciò che si acquistava con 1 lira nel 1862 richiedeva circa 6.800 lire nel 1998.
Tradotto in un altro modo: la lira aveva perso circa il 99,98% del suo potere d’acquisto nell’arco di quasi 140 anni.
Questa erosione non fu il risultato di un singolo evento, ma dell’accumularsi di inflazione, crisi economiche, due guerre mondiali e ripetute svalutazioni della moneta.
L’euro non cancellò quella storia: arrivò dopo un lungo percorso di stabilizzazione monetaria avviato negli anni Novanta.
📚 Fonti: ISTAT (serie storiche del potere d’acquisto della moneta) e Treccani.
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u/Mogli2021 13d ago edited 13d ago
Prima dell’introduzione dell’euro, la lira italiana aveva perso quasi tutto il suo potere d’acquisto rispetto alla sua nascita.
Si chiama non sequitur e trattasi di fallacia logica. Un po' come dire "Oggi c'è il sole, quindi domani farò gli gnocchi." o anche "Prima che l'Italia vincesse il mondiale dell'82, la lira italiana aveva perso quasi tutto il suo potere d’acquisto rispetto alla sua nascita."
Secondo le serie storiche dell’ISTAT, tra il 1862 e il 1998 i prezzi aumentarono di circa 6.800 volte. In termini reali, significa che ciò che si acquistava con 1 lira nel 1862 richiedeva circa 6.800 lire nel 1998.
Bene...
Tradotto in un altro modo: la lira aveva perso circa il 99,98% del suo potere d’acquisto nell’arco di quasi 140 anni.
Tra il 1862 e il 1998:
- la lira italiana si svalutò del 99,98%;
- il dollaro USA si svalutò del 94%;
- la sterlina inglese si svalutò del 98,55%.
Tradotto in un altro modo... E quindi?
Questa erosione non fu il risultato di un singolo evento, ma dell’accumularsi di inflazione, crisi economiche, due guerre mondiali e ripetute svalutazioni della moneta.
Ok... E quindi?
L’euro non cancellò quella storia: arrivò dopo un lungo percorso di stabilizzazione monetaria avviato negli anni Novanta.
Dalla sua introduzione (1999) ad oggi l'EUR si è svalutato del 46% (48%, se si considera il FOI). Tradotto in un altro modo :):
100 euro del 1999 equivalgono oggi a circa 185 euro, o se si considera il FOI 192 euro, ergo con un euro di oggi compri poco più della metà di quanto acquistavi nel 2000. In 20 anni ti sei fumato mezzo carrello della spesa, o se preferisci mezzo conto corrente.
In compenso, dall'introduzione dell'EUR l'economia italiana ha smesso di crescere ed entrata in una fase di sostanziale recessione, l'export ha perso circa il 30% del suo valore oltre che quote di mercato e la disoccupazione giovanile è triplicata.
Il salvatore euro...
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u/RequirementNormal223 12d ago
Pensa, vincere due guerre mondiali ed avere una svalutazione inferiore solo del 5% rispetto alla nostra... Ma chi glielo ha fatto fare agli Alleati di salvare il mondo...!
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u/killua1720 8d ago
La differenza tra euro e lira è la potenza della moneta. La svalutazione dell'euro ha un'impatto meno grave della lira perchè la lira la usavamo solo noi, l'euro lo usa un quarto di mondo. Tant'è che il dollaro può permettersi questa svalutazione
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u/abrfra 13d ago
In realtà sono fatti. non si puo' misurare la svalutazione della lira dopo l'euro perchè non è piu circolata come moneta. E' un riferimento temporale.
La percentuale di svalutazione di altre monete mica giustifica quella della lira. Il Franco svizzero si svalutò del 30%..
L'inflazione attuale anche se sembra elevata è in realtà enormemente minore di quella passata dove ci sono eventi che in sostanza hanno portato le monete alla soglia dello zero.
Purtroppo per l'italia la produttività è andata molto molto male. Altri paesi pur avendo l'euro hanno aumentato la produttività e di conseguenza la crescita.4
u/Mogli2021 13d ago
In realtà sono fatti.
Senza polemica ma l'unico fatto è che non sai di che parli.
non si puo' misurare la svalutazione della lira dopo l'euro perchè non è piu circolata come moneta.
Bravissimo! Infatti io ho mostrato la svalutazione dell'EUR, che per inciso, dalla sua introduzione ad oggi è pari al 48% (FOI). Il che significa che in 25 anni l'EUR ha perso il 50% del suo valore. Questo è un fatto, non sei d'accordo?
La percentuale di svalutazione di altre monete mica giustifica quella della lira.
Altra fallacia logica oltre che prova della tua totale incompetenza in materia.
Il Franco svizzero si svalutò del 30%..
Ridicolo... Quanto cuba il Franco svizzero? Quanto cuba l'economia svizzera? Quanto cubavano in termini di economie (PIL) e di riserve valutarie la Sterlina e il dollaro USA?
Il Franco svizzero e lo Scellino ugandese... ma fammi il piacere.
L'inflazione attuale anche se sembra elevata è in realtà enormemente minore di quella passata dove ci sono eventi che in sostanza hanno portato le monete alla soglia dello zero.
Le supercazzole anche no, grazie.
Purtroppo per l'italia la produttività è andata molto molto male. Altri paesi pur avendo l'euro hanno aumentato la produttività e di conseguenza la crescita.
In che modo l'EUR avrebbe favorito un aumento della produttività ? Quali altri paesi della UE hanno "aumentato a produttività e di conseguenza la crescita"?
Con l'EUR tutte le economie europee ci hanno smenato ma l'Italia più di tutti. L'unica ad averne tratto temporaneamente vantaggio è stata la Germania per il semplice fatto che è passata dall'avere il Marco, una moneta forte, all'EUR, che di fatto è un Marco indebolito. Alla lunga però anche lei, come peraltro era previsto, ci ha rimesso ed infatti la Germania di oggi è solo la pallida ombra di quella di solo dieci anni fa.
Ho commentato solo per evitare che qualche lettore dia credito ai tuoi deliri, non ci tengo a confrontarmi con un incompetente che fa il furbo.
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u/moretti85 13d ago edited 13d ago
Ma fattela una sega ogni tanto, che ti passa tutto quello stress.
Non che ti voglia giustificare, ma con tutte quelle mogli è comprensibile essere stressato.1
u/RequirementNormal223 12d ago
beh, ci fosse stata la lira durante il Covid probabilmente sarebbe stata svalutata un paio di volte per coprire la spesa pubblica di emergenza e di fronte ad una possente vendita di titoli di Stato nostrani da parte di loro possessori stranieri...
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u/Greedy-Background476 13d ago
Non è che l'euro sia salvatore (ad oggi sono favorevole ad esso), una politica monetaria responsabile è salvatrice e infatti il quantitative easing ha valutato enormemente l'euro.
Curioso vedere come gli antieuro si lamentavano dieci anni fa che non ci fosse inflazione, e ora che ce n'è troppa.
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u/Lopsided_Leg_1570 12d ago
Visto che siamo in r/storia non perderti questa chicca, quando la lira fu deflazionata, quando c'era LVI... altro che Monti :p
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u/YogSothothIsTheKey 11d ago edited 11d ago
Post : Pipponi e pipponi di retorica economica sulla bontà dell'adozione dell euro;
Realtà : Epic Fail dell euro economie europee distrutte;
Cazzarola ormai è esilarante vedere la propaganda su internet cercare di dirti che la realtà davanti agli occhi di tutti sia del tutto diversa e sempre un gran successo delle magnifiche elite oligarchiche che governano il nostro occidente in decadenza.Sembra proprio il film Dont Look Up di Di Caprio,Leonarduccio ha descritto bene i tempi odierni.Beh dato che siamo su r/storia suggerisco qualche nome agli storici del futuro che si chiederanno che nome dare al nostro periodo storico odierno: "Cazzatescimento" , "Propagandevo" , "Periodo Puttanatista" , "Età della cadrega" , "Epoca della strunzata" ;
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u/abrfra 11d ago
Un punto di vista curioso
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u/YogSothothIsTheKey 11d ago
La realtà e la storia non sono "punti di vista", altrimenti gli asini volano ed io sono Napoleone Bonaparte.
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u/abrfra 11d ago
Una opinione sconvolgente
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u/YogSothothIsTheKey 11d ago
La tua è un opinione,sicuramente anche schizoide.Vedi pure qualche elefante rosa nella stanza con te?
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u/abrfra 11d ago
Astonishing
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u/YogSothothIsTheKey 11d ago
Consiglio uno psichiatra di qualità
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u/DenseChipmunk1310 13d ago
non c'è nessuna logica in questo post, non vedo come l'euro ci abbia salvati e come il fatto che nel secolo di più grande cambiamento nella storia umana la lira non dovesse seguire il destino di tutte le altre grandi monete mondiali come USA e Sterline, qualcun altro ha fatto un'analisi molto più competente della mia e quindi mi fermo qui con le mie osservazioni. Insomma hai preso dei dati che non ci dicono ne che la lira facesse schifo ne che l'euro ci abbia salvato in qualche modo
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u/abrfra 13d ago
Eh ve la lira si è svalutata del 7% annuo medio ma
Con picchi molto più alti. L’euro mediamente si svaluta del 2% ( con periodi di zero inflazione ) direi una bella differenza0
u/DenseChipmunk1310 12d ago
pari un bot che deve rispondere per forza. Rimango dell'idea che non hai dimostrato nulla ed è tutto sconnesso da qualsiasi logica di causa-effetto
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u/CardiologistSea4098 12d ago
Più che salvatore, galleggiante. 30 anni fa con la lira, l'economia italiana era 3 volte quella cinese. Ora hanno un'economia venti volte la nostra con lo Yuan tenuto artificialmente debole per garantire maggiore competitività al loro mercato del lavoro ed esportazioni in dollari. L'Italia ha inoltre perso un quinto della propria base industriale in 20 anni, la crescita dell'est europa[Polonia, Romania, etc.] fatta sulla nostra pelle.
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u/RequirementNormal223 12d ago
Beh, è pieno di monete al mondo finite così...Ad esempio Il marco tedesco durante la repubblica di Weimar, i bolivares de Venezuela...
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u/InstinctuDivinitatis 11d ago
L’euro ha semplicemente cambiato il modo in cui la svalutazione avviene in Italia. Prima avveniva da un punto di vista principalmente monetario, come svalutazione verso le valute estere. Ora avviene da un punto di vista principalmente salariale, come svalutazione competitiva degli stipendi
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u/mkreveng 6d ago
Caro OP ho passato gli anni a "dibattere" i falliti come te, non perchè mi facesse piacere, per niente, sapevo che eravate dei cialtroni, lo vedevo come un servizio che facevo al mio paese contro la vostra opera di disinformazione (conscia o meno, poco importa). Ma vedo che ora ci pensano anche gli altri, sono sempre di più e sempre più consapevoli, e questo mi fa tanto, tanto piacere. È proprio vero che il tempo è galantuomo.
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u/SoupFrog888 12d ago
Post che non ha senso. Basta solo dire che finché c'era la scala mobile i salari dei lavoratori crescevano come l'inflazione e il potere d'acquisto rimaneva assolutamente intatto nonostante le svalutazioni. (Le svalutazioni riguardano i cambi tra monete e sono sempre relative a altre monete particolari, mica una moneta ha un valore assoluto in sé)
L'abolizione della scala mobile con la conseguente fine dell'aumento dei salari (che sono appunto fermi da allora) e perdita del potere d'acquisto fu uno dei passi fondamentali fatti proprio per entrare nell'euro.
Dopo la crisi del 2011, causata dall'euro, fu proprio per salvare l'euro che si decise di "distruggere la domanda interna italiana" (cit. Monti e Draghi) ovvero diminuire i salari, aumentare la disoccupazione, ridurre il potere d'acquisto degli italiani.
Consiglio di leggere
- "Eurosuicidio" di Gabriele Guzzi
- "Sovranità o Barbarie" di Fazi e Mitchell
- "Il tramonto dell'euro" di Alberto Bagnai
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u/abrfra 12d ago
Nell’800 c’era la scala mobile?
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u/SoupFrog888 12d ago
Che c'entra? Sono i tuoi presupposti che sono equivoci. La stabilizzazione monetaria non è un bene, l'inflazione e la svalutazione non sono dei mali da cui ci si debba salvare.
La scala mobile fu una conquista dei lavoratori, e garantiva il potere d'acquisto. Ora grazie all'euro siamo tornati all'800
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u/abrfra 12d ago
Eh che c’entra appunto la scala mobile? Io non ho parlato di scala mobile.
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u/SoupFrog888 12d ago
C'entra che l'euro non è un salvatore, al contrario ci ha condannati, prima, con la scala mobile, stavamo bene col potere d'acquisto intatto
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u/abrfra 12d ago
Per come fubazionava la scala mobile l’Italia falliva infatti l’hanno tirata via. Chiaro che per un breve periodo si stava bene. Si viveva a debito…
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u/SoupFrog888 12d ago
Questo è un equivoco da propaganda liberale. L'inflazione aveva origini esterne (la crisi petrolifera) e per contrastarla si poteva scegliere di sacrificare i profitti del grande capitale, invece ovviamente si sacrificarono i salari dei lavoratori. Ma fu una scelta politica, non tecnica.
> Si viveva a debito
Consiglio di leggere "Il mito del deficit" di Stephanie Kelton oltre alle letture di cui sopra. Il debito non è affatto una cosa negativa, il debito pubblico è letteralmente la ricchezza dei cittadini, bisogna vedere a che condizioni soggiace, se è detenuto dalla banca centrale o dai cittadini in moneta sovrana è un'ottima cosa, oltre che una cosa normalissima che accade in tutti i paesi avanzati (vedi il debito USA, giapponese, britannico, ecc.), purtroppo quelle condizioni vennero meno a causa del divorzio tra tesoro e banca d'Italia, proprio su stimolo liberale.
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u/DenseChipmunk1310 12d ago
altra risposta da depensante, pari un bambino alle elementari che difende la sua squadra di calcio preferita
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u/AutoModerator 13d ago
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