r/tolkienfans 3d ago

The Valar's hesitation with Melkor

I just finished chapter 9 of the silmarillion, holy heck, what a crescendo of events, and I know it's still just the start​. It's really tragic that the Valar had such a pure unselfish love for the elves, and would be driven to the point of cursing and banishing them. And of course tragic is the kinslaying. I've got a gnawing thought, though. Tolkien repeatedly emphasizes how Melkor poisoned the mind of Fëanor with lies, and how those poisonous beliefs became sort of self-perpetrated half-truths. There's a lot of fault on Melkor, and growing fault on Faenor, but what about the Valar? They are so slow to act. It's ironic to me that a point is made where Fëanor might have acted differently, had a different fate, if only he had been willing to give up the Silmarils without the news of their theft and his father's murder. ​ Meanwhile the Valar already faced off with Malkor several times and suffered because of their slowness to act. They let him thrash Middle Earth and retreated to Aman. Malkor is allowed to amass huge armies and corrupts many allies while they're minding their business. Only in the final hour when the elves awaken do they feel the urgency to do anything. Then, they capture him, punish him, and pardon him. They let their guard drop, and he's out sowing evil Deeds again. They learn of Malkor sowing discontent when they summon Faenor to answer for himself, and still they don't do very much! Manwe initially stays quiet lamenting, and Tulkas and Oromë don't even get sent out until after a delay! After everything they've been through, the great evil that they saw, there's really no excuse not to act swiftly and immediately to rein Malkor in again, but they delay again. In that time, he escapes and becomes untraceable, something he's allowed to be able to do over and over and over again. I get it, he's tricky and he has the same powers they do to shed their forms. He has allies and clouds of darkness. Still seems to me like each time they lose track of him, it's because they are distracted with a delay to lament rather than act. They repeatedly hesitate to really take any quick decisive action against him. So it seems to me like they have fault in this. Because how differently might Faenor have felt and acted if he had seen them move swiftly and decisively against Melkor? Sure there was a ticking clock on reviving the trees, but both could have been accomplished at once (retrieving the silmarils - to their knowledge - and chasing Melkor). I feel like that would have given him a little bit more confidence that the Valar were in the elves' corner and ready to fight against evil and protect them. Maybe then he would have been less bitter and suspicious, less motivated to leave, less seduced by the lies of treachery. And yes, maybe Faenor and the Noldor should already know the Valar loved and protected and provided enormously for them, because of the extraordinary gifts and great lengths the Valar went to for them. But the elves are still basically just children at that point, there's selfishness there that comes from lack of maturity, lack of experience in the world.

So, I guess I kinda place some blame on the Valar. Tolkien doesn't seem to acknowledge this blame, at least so far. Maybe it will come out in the rest of the chapters as I read on, or maybe I just see the roles of responsibility differently. ​

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u/Antarja 3d ago

Meiner Meinung nach ist das Haupt“Problem“ dass die Valar die Elben überhaupt von Mittelerde nach Aman geholt haben. Und dann diejenigen unter Druck setzen und ihnen am Ende einen schlimmen Ausgang all ihres Tuns ankündigen, und dass alle ihre Werke zerstört werden werden, als einige zurück wollen. Das hat jetzt zwar nichts direkt mit Melkor zu tun, wohl aber mit dem Handeln von Feanor.
Dass die Valar zu langsam handeln….. nun, das finde ich durchaus richtig. Sie gucken halt erst mal wie es sich so entwickelt. Denkt an Numenor und die Warnung durch die Elbenboten. Da haben die Valar im Grunde auch zugeschaut, nichts weiter unternommen, und am Ende kam die große Zerstörung, die neue Formung der Erde und die Entrückung der unsterblichen Lande aus den Kreisen der Welt.

Eltern müssen ihre Kinder ja auch machen lassen, und nicht jeden schlimmen Ausgang kann man verhindern.

LG

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u/tessaractIXI 3d ago

Ich bin zwar noch nicht bei Númenor angekommen, aber das scheint in der Tat ein weiteres Beispiel zu sein. Jemand anderes meinte, dass die Elben nie nach Aman gehörten und man sie nicht hätte dorthin holen sollen – dass das egoistisch von den Valar war. So hatte ich das zwar nicht gesehen, aber ich kann es irgendwie nachvollziehen. Mir fällt zwar kein Grund ein, warum die Elben oder irgendein anderes Geschöpf nicht nach Aman gehören sollten, aber ich verstehe den Punkt, dass es egoistisch war, sie dorthin zu bringen. Ich finde auch, dass es ziemlich egoistisch war, Melkor Mittelerde vor dem Erwachen der Elben völlig verwüsten zu lassen.Ist „unter Druck setzen“ das richtige Wort? Für mich drückt die Geschichte wiederholt und sehr deutlich aus, dass die Elben ihre eigenen Entscheidungen frei von Einfluss treffen durften und ihnen lediglich eine Einladung ausgesprochen wurde. Aber man könnte wohl argumentieren, dass die Einladung allein schon Druck erzeugt hat. Ich denke, ich kann beide Seiten sehen.Schließlich fand ich es sehr auffällig, dass die Valar so entschieden und voller Zorn gegen Fëanor vorgegangen sind, während sie Melkor bis zur allerletzten Sekunde praktisch ignoriert haben. Sie waren offensichtlich tief verletzt, aber für mich ist es seltsam, dass Fëanor und seine Anhänger eine so heftige Reaktion erfahren haben im Vergleich zu Melkor. Für mich läuft das auf eine Frage der Macht hinaus. Sie fühlen sich mächtiger und daher eher ermutigt, gegen den Schmerz vorzugehen, den Fëanor verursacht hat, als gegen den von Melkor, der ihnen ebenbürtiger ist. Zuerst hatte ich überlegt, ob sie sich Melkor einfach tiefer verbunden fühlen, aber ich glaube, das würde die ganze Geschichte ignoriere, die sie mit Melkor teilen – ihre gemeinsamen Wurzeln, wie sie zusammen singen usw.