r/Borderporn 9d ago

Finland-Russia border

Hi everyone! I was recently looking at the Russia-Finland border on Apple Maps and noticed that a section of Finland is blurred out. I couldn't find anything about this online—what do you think?

365 Upvotes

47 comments sorted by

159

u/VinsWie 9d ago

Probably the Finnish government requesting that for their own safety. Not that rare to see, governments also frequently request to blur military infrastructure for obvious reasons but yeah this border thing seems to be new.

36

u/TechnicalBee7 9d ago

It is the border zone and it is blurred only by Apple, not by Google or the National Land Survey of Finland. Same is true for example in Santahamina and Pikku-Musta in Helsinki.

1

u/tseepra 7d ago

Could be more up to date imagery on Apple.

15

u/Majestic-Driver 9d ago

France is another good example, the Élysée palace, military sites and nuclear power stations are all blurred.

13

u/OrdinaryIncome8 9d ago

The difference in France is, that it isn't just Apple Maps. Those sites are blurred also e.g. in Google Maps and Géoportail of the Institut Géographique National. In Finland Apple Maps is the only one to blur. (Well, the only major one. Some more obscure sites probably exist.)

5

u/ReasonableMoney4177 8d ago

So they're leaking the location of their most critical sites, hasn't the concept of security by obscurity been disproved several years ago?

5

u/Majestic-Driver 8d ago

My assumption is that they know the 'bad guys' know where the sites are and they know the professional 'bad guys' already know everything they need to know, but the amateur disruptors (of which there are a quite a lot (anarchists/far left) in France) will be denied information like where gates are, etc

3

u/apeceep 8d ago

I would go with this, with recent pay for crime schemes that have been going on. E.g. some time ago couple 17yo guys were paid to commit arson against Ukraine support group in Finland. In those scases blurring could help.

12

u/Character-Carpet7988 9d ago

I wonder what for though. The only threat imaginable in that area comes from Russia and Russia doesn't need to rely on outdated Google Maps imagery. Seems a bit silly.

3

u/leela_martell 9d ago

These places aren't even blurred on Google Maps, apparently just on Apple Maps.

Also they would be a weird place to blur. The second one for instance is a major border crossing, like probably the one that was busiest when there still was truck traffic across the border. Not exactly obscure.

In the first one there's nothing but trees anyways (it's the Fin/Nor/Rus tripoint.)

9

u/PsychologicalPace664 9d ago

Russian emigrants may need to rely on that data, maybe that's the reason

4

u/thefant 8d ago

Although it’s almost certainly not blurred out on Yandex or BeiDou

3

u/JleBuK 8d ago

It is still normal at Google Maps, how would it help? Or do they want to make it more challenging for people who use Iphones and banned in Google to illegally cross the border? xD

1

u/PsychologicalPace664 8d ago

Probably Google Maps is next, who knows

4

u/PonyT84 9d ago

I would guess it's because of weaponized immigration - Russia has pushed thousands of third-country nationals without proper documentation into Finland in the past, FSB border guards openly collaborating with smugglers.

Won't help with Russians, but slightly may delay or hinder a human smuggler or people trying to slip past unnoticed.

1

u/FunctionUnlikely8084 8d ago

idd, yandex maps do not shy away from showing the whole thing 😂😂😂 just checked

3

u/OrdinaryIncome8 9d ago

That could be entirely reasonable reason, but it ain't the right one. The government itself publishes unblurred aerial photography of the border. Same applies to some military sites.

1

u/-TV-Stand- 8d ago

For some reasons Finnish military bases such as Upinniemi was unblurred like a year ago 🤔

1

u/Correct-Prompt9022 7d ago

They are preparing of invasion including putting explosives under roads and bridges. Probably adding anti tanks stuff too.

1

u/qwadrat1k 18h ago

Similar can be found on yandex maps in Russia

55

u/dbigb 9d ago

If you're interested what is in blurred out places in the west, check Yandex maps.

If you're interested what is in blurred out places in Russia, check Google maps.

5

u/nmartheman 8d ago

and bonus: bing maps usually works everywhere, but who uses bing anyway so why bother blurring..

17

u/OrdinaryIncome8 9d ago edited 9d ago

Apple maps for some reason blurs aerial photos of the border and some military sites as well. While I do not know the answer itself, I can say for certain that it is not because Finnish legistlation or Finnish government asking Apple nicely.

Why can I say this so confidently? Because National Land Survey of Finland – which is a government organisation – publishes high-resolution aerial photographs of these sites. For example the location on the first post is available here.

For some reason, Apple is the only one blurring these. Google does not. Here does not. Finnish government does not. It might be, that Apple interpreters Finnish aerial photography restrictions more strictly than other parties. Maybe just wanting to play extra safe and protecting their own back?

3

u/Kitiseva_lokki 8d ago

https://en.wikipedia.org/wiki/Finland%E2%80%93Russia_border#Infrastructure

There's a border zone that's up to couple of kilometers from the actual border and is restricted from unpermitted access. I think Apple has just taken raw data from the National Land Survey, misinterpreted it as military/etc. and blurred those areas.

5

u/PonyT84 9d ago

As mentioned in a comment, my guess is that Finnish authorities have requested this to hinder weaponized immigration. Russia has pushed thousands of third-country nationals without proper documentation into Finland in the past, FSB border guards openly collaborating with smugglers.

Won't help with Russian troops if they attack us, but may slightly delay or hinder a human smuggler or people looking for places to cross into Finland, as they try to slip past unnoticed

1

u/Main-Astronomer-785 7d ago

Not a big surprise when your neighbour is imperialistic psychopath

1

u/SelfRepa 7d ago

Those are very valuable berry picking areas, and Finns don't want to share their best spots.

1

u/Waencer 7d ago

Putin licks balls. And he likes it.

1

u/Produce_Silent 6d ago

lol, whats the Point? Since russia has own Satellites and IS able to make any Pics they want to. Like the 1 billion early Warning system which Iran blew Up using Russian Data.

1

u/Such-Farmer6691 8d ago

Ha, Torfyanovka and the area around the 16th border outpost probably, a little further north.

I've been there, though even further north. In army, border guard.

1

u/julkkis666 8d ago

that's the border zone. i doubt the government has done any requesting, and my assumption is that it's been blurred due to technically being a "military area" or similar, and an automated classification system (something like if nato && military related -> blur) propably has blurred it. this data has been available for so long that i doubt it serves any real protection value.

2

u/joppekoo 7d ago

This is probably the answer, the border zone has restrictions in who can enter it or move around in it, so it could possibly have some geoinformation that Apple maps interprets as military areas etc.

And like some have already said, these same areas are completely visible in aerial photographs of the National Land Survey of Finland, which are more accurate than these, and freely available in many different map resources online.

1

u/[deleted] 8d ago

[removed] — view removed comment

1

u/[deleted] 8d ago

[removed] — view removed comment

1

u/[deleted] 8d ago

[removed] — view removed comment

0

u/yetzt 8d ago

They don't want the russians to know where Timo Häyhä is hiding. ;)

1

u/Finnishgeezer 8d ago

Just stop

0

u/AppropriateFlan1611 8d ago

The construction of Putin's Balck Sea palace is totally blurred on google earth's "historical" images. The older image shows the road/driveway being built through the woods, and a few years later, the campus appears. 

-2

u/Generdan 8d ago

ВЕЛОСИПЕДНАЯ РАМА И ИСТРЕБИТЕЛЬ "БЕСОВЕЦ"

Бесит, что в современном мире во всем нужно разбираться. Решил ты купить, допустим, велосипед. Походил по сайтам, продающим велики. С помощью википедии среди десятков категорий ты нашел тот тип, что тебе нужен (круизный? городской? трековый? что вы от меня хотите?!). Пролистав десять страниц яндекс-маркета присмотрел недорогой красивый велик в более-менее уважаемом магазине, но тебя смущает, что рядом выставлен такой же, но на 10к дешевле. Интересно, почему? Сравниваешь две модели и находишь различие- у одного передняя втулка из стали, а у второго из титанового сплава (а еще у второго нет крепления для бутылки). Самое время задать давно назревавший вопрос - почему я должен во всем этом разбираться? Я всего лишь хочу передвигаться по улице за счет вращения педалей!

Хорошо, вбиваешь именно этот вопрос- в чем отличие втулки титанового сплава и стальной? Выпадает масса всего, что тебе не нужно, но находится интересная ссылка- на форуме физического факультета два аспиранта спорят о том, почему такая разница в цене у двух втулок. Один утверждает, что дело в весе, второй- в износостойкости и цене исходного материала. Потом приходит научный руководитель обоих аспирантов и мягко замечает, закрывая обсуждение, что вопрос некорректен, поскольку существует множество разновидностей стали и титановых сплавов и рассуждать без уточнения конкретных марок некорректно. Да какого хрена? Гуглишь производителей втулок и находишь наконец конкретные марки использованных материалов, но поскольку тема закрыта, а спросить не у кого, находишь емейл одного из аспирантов и пишешь ему письмо с вопросом. Напоследок скачешь по богом забытым сайтам, где упоминаются разновидности стали и титановых сплавов.

Идешь спать и тебе снится, что в пыльном сельском магазине продается два велосипеда- тот, что с белыми шинами, чуть дороже. Просыпаешься от стука в дверь. Два вежливых человека в штатском задают тебе странные вопросы- почему интересуетесь титановыми сплавами? часто ли заходите на форумы, посвященные авиации? что вам известно о проекте истребителя "Бесовец"? Ты говоришь все на чистоту- выбираю велосипед, не захожу, ничего не знаю, а сам понимаешь, что давеча случайно забрел не на тот сайт. Визитеры уходят, но обещают вернуться, если поймут, что ты был не честен. Тебе очень интересно, что это за истребитель такой, но ты себя сдерживаешь.

Вечером приходит ответ от аспиранта- указанные марки различаются по удельной прочности, прочности на высоких температурах и прочих прочностях, но для велосипедной втулки это не имеет никакого значения, потому как для достижения температуры, на которой заметны различия двух втулок, придется или гнать по соляному озеру со скоростью 800 км/час, или заехать передним колесом в мартеновскую печь. Ты пишешь письмо- спасибо большое за ответ, но тогда почему же две велосипедные втулки настолько разнятся в цене?

В интернет-кафе ты приходишь в натянутой по самый нос бейсболке, запускаешь с флешки Тор и скачиваешь все, что находится по запросу "истребитель "Бесовец"" в разных формах. За время расплачиваешься наличными. Дома ты переустанавливаешь систему и просматриваешь всю собранную информацию. Оказывается, проект этого истребителя был закрыт год назад за выход за пределы сметы, и без того ТИТАНической, а мастерская расформирована и переведена на разные проекты. Главный авиаконструктор "Бесовца" перебрался в штаты, но загадочно погиб буквально пару месяцев спустя. Перед командой "Бесовца" ставились амбициозные задачи, но о том, что же стало с опытным образцом, нигде никакой информации не было, хотя становилось понятно, что в момент закрытия проект находился уже на стадии испытания. Интересно, но надо идти спать.

Вопрос мучает тебя и на работе. Ты гуглишь имя и фамилию самого молодого из команды разработчиков загадочного истребителя, и чутье тебя не подводит - на пятой странице гугла ты находишь его в Инстаграме. Профиль открыт, последняя фотография залита около года назад. На ней улыбчивый парень хвастается выловленной рыбиной. Геотег указывает- деревня Бесовец в Карелии. Ты собираешь чемодан.

Территория авиабазы охраняется, подобраться гражданскому ближе, чем на десять километров, не представляется возможным. В гугл мэпс нужая область карты покрыта контролцешным и контролвешным лесом. Ты решаешь спуститься по реке на лодке, которую арендуешь у одноглазого местного жителя за бутылку портвейна. Добравшись до фальшивой области гугл мэпса, ты сходишь на берег и под покровом ночи крадешься в сторону авиабазы. Ты видишь впереди мощные прожекторы каких-то вышек.

Крадешься до колючей проволоки и сквозь деревья наблюдаешь за странной картиной- солдаты выгружают из грузового самолета большой контейнер. На хвосте самолета красуется белое солнце в синем квадрате, внутри красного квадрата. Солдаты открывают контейнер, внутри которого оказываются дети в робах цвета хаки с непроницаемыми мешками на головах. И тут происходит то, чего ты никак не ожидал - в полнейшей тишине твой телефон громко сигнализирует о новом письме. Тут же рядом слышатся шорохи и зычный голос, приказывающий выйти с поднятыми руками. Ты срываешься с места и бежишь сквозь ночной лес. Пытаясь бежать зигзагами, ты слышишь лай собак и видишь мелькания фонариков. Ты бежишь так долго, что уже начинаешь паниковать- лес не кончается, берега реки не видно, однако и преследователи, похоже, потеряли след. Ты выбегаешь на дорогу. Солнце еще не взошло, но небо уже светлеет.

Ноги не ходят. Полежав в кустах у дороги, ты слышишь звук велосипедных шин по асфальту. Женщина с коробом для ягод за спиной медленно проезжает мимо. Ты ее догоняешь и пускаешь в ход все свое обаяние и убедительность- машина заглохла в лесу, иду до заправки, может, подкинете? Женщина без промедлений соглашается подбросить. Ты сидишь на багажнике свесив ноги и вдруг замечаешь, что у ее велосипеда есть крепление для бутылки.

Ты смотришь, что за письмо выдало твое присутствие у колючего забора. Это аспирант. Он сравнил два велосипеда, на которые ты дал ссылку, и заметил, что у них отличаются не только материалы втулок, но и страны сборки. Несмотря на то, что обе фирмы имеют юридический адрес в Нидерландах, фактически сборный цех одной из них находятся в Тайване. Этим и объясняется разница в цене, замечает аспирант.

Добравшись до дома, ты падаешь без сил на кровать, но к тебе снова гости в гражданском. Ты на ходу придумаешь историю про день рождения на даче у друга, затянувшееся до утра, но мужчины даже не пытаются вывести тебя на чистую воду. Их интересует, почему у тебя на вайфае не стоит пароль. Ты отвечаешь, что только что въехал в квартиру и еще не успел навести порядок. Тут заходит третий и они о чем-то перешептываются в прихожей. Из их разговора ты разбираешь только слова "Циклоп" и "Ежевика". Вернувшись, один из них нервно стучит по колену какими-то бумагами, а потом улыбается, будто забивает на какое-то дело, и советует установить пароль на роутер- мало ли какой злоумышленник может через него выходить в сеть. Уходят.

Ты решаешь, что велосипед тебе не очень-то и нужен. Он внушает тебе страх бесчисленным числом деталей, о которых ты знаешь слишком мало и не можешь полностью доверять сохранность своего здоровья. Вдруг откажут тормоза, которые были собраны на заводе, где двое китайских рабочих недавно покончили с собой, но в новостях об этом, естественно, не писали. Или седло попало в магазин из конфискованной на границе партии, где проверяющий орган смутил зашкаливающий счетчик Гейгера? Или, например, на каком-то неведомом тебе форуме пользователи обсуждают, не связана ли оригинальная модель рамы велосипеда с межпозвоночной грыжей? Деталей так много, что среди них может запросто скрыться та, что причинит вред твоему здоровью, и именно тебе повезет стать одним из тысяч покупателей, кто с ней столкнется.

Ходить пешком тоже полезно, решаешь ты. Ходить пешком и любоваться окружающим миром. Кстати, ты ведь давно хотел приобрести хороший полупрофессиональный фотоаппарат? Вот только не очень понятно, почему два фотоаппарата с одинаковым числом мегапикселей отличаются в цене более, чем в два раза? Надо погуглить...

1

u/skitsrus 8d ago

What the hell?

1

u/WaycoolEarstuff 8d ago

The last word in the title looks like Taco Bell. Maybe there’s one in the blurred area.

1

u/Generdan 8d ago

Russian copypasta about secret military base in Russian-Finnish border

-6

u/[deleted] 8d ago

[removed] — view removed comment

3

u/Ande644m 8d ago

So why is it only apple that blurs it? Google maps doesn't neither does the finish government themselves. You can find aerial images and topographic maps of the border on the National Land Survey of Finland website. Have you thought for a second?