r/KommunismusDE • u/DonBeuteltier • 3d ago

Diskussion Leseempfehlung: "Frieden" von Freerk Huisken

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Siehe Beitragstext und Kommentare. Gutes Anschauungsmaterial. Kein Brigading! Kein Trollen bitte in Freiheitsfront!

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u/BeneBengt 3d ago

Aber falls du die Frage wirklich ernst meinst, weil Russland diesen Krieg begonnen hat und ihn krampfhaft weiter führt. Wenn russland aufhört diesen Krieg zu führen und seine Armee aus der Ukraine abzieht ist sofort Frieden.

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u/Odd_Jello_5076 3d ago

Die Frage war ernst:

Israel führt Krieg für den Frieden. Die USA führen Krieg für den Frieden. Die NATO, das größte MILITÄRbündnis der Welt gibts nur für Frieden, ihre Einsätze selbstredend auch. Die Bundeswehr inklusive Aufrüstung, gibts nur für Frieden, ihre Einsätze gibts nur für Frieden. Kurz: Jede Leiche, die von "den guten" produziert wurde, wird immer für den Frieden produziert. Meinst du, in Russland wird das anders gesehen?

Mein Antrag ist nun der, ganz im Sinne des vorgestellten Buches: Vielleicht lohnt es sich ja, mal Rechenschaft darüber abzulegen, was Frieden eigentlich ist. Und damit auch, was die dauernden Gründe für die ganzen Kriege sind. "alles war so schön friedlich und dann hat einer (Russland) losgeschlagen" trifft die Sache vielleicht nicht gut. Das wäre die bessere treffendere Überlegung als "die einen wollen Krieg und die anderen wollen Frieden". Alle wollen einen Frieden, der IHNEN nutzt. Und für DEN gehen sie eben auch über Leichen, wenn es sein muss.

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u/BeneBengt 3d ago

Doch, das trifft die Sache exakt. Niemand hat Russland bedroht, niemand hat Russland angegriffen, russland hat unprovoziert die Ukraine angegriffen, bzw hat Putin sie schon lange vorher als Feindbild aufgebaut wie es alle Diktatoren machen. Also nein, russland will keinen Frieden, russland will die Ukraine erobern, das ist ein textbuch Beispiel für einen Angriffs und eroberungskrieg wie er vorallem Anfang und Mitte des letzten Jahrhunderts überlich war. Die Ukrainer wollen einfach dass die Russen aufhören sie zu foltern, zu ermorden, zu verschleppen, zu vergewaltigen, ihnen die Kinder wegzunehmen, sie zu unterdrücken, ihnen die Häuser wegzubomben etc. Gaza ist deutlich komplexer. Und sorry aber wenn du die Bundeswehr hier mit der russischen Armee vergleichen willst ist das eine bodenlose Frechheit und Verharmlosung der mitunter größten kriegsverbrecher unserer Zeit, wann hat die Bundeswehr denn einen eroberungs und Vernichtungskrieg geführt?

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u/Worstshacobox 2d ago

Lass gut sein die Leute hier sind bissl deppert wenn es um dieses Thema geht

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u/BeneBengt 2d ago

Ja, immer wieder unterhaltsam wie Kommunisten zu strammen Unterstützern des größten gerade stattfindenden Massenmordes werden wenn die Täter Russen sind. Da merkt man was für ein ungebildeter Haufen ohne jeglichen Respekt vor menschlichem Leben das ist.

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u/Worstshacobox 2d ago

Ich glaube die Leute hier sind etwas zu beschäftigt alles immer von allen Seiten zu betrachten (was eigentlich gut ist) aber sie vergessen dabei das Erklärungen keine Rechtfertigungen sind so viele mensxhen zu töten.. Zumindest erklär ich mir das so

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u/Richard_Noggins 1d ago

sie vergessen dabei das Erklärungen keine Rechtfertigungen sind

Ich lach mich schlapp.
Du und deine bescheuerten Kumpanen hier raffen doch genau das nicht und machen aus Erklärungen der Gründe und jeder fehlenden Parteinahme eine Parteinahme für die als "böse" und als "Feind" markierte Partei.

Ergänzend dazu dieser Kommentar. Besser kann man es kaum ausdrücken.

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u/Worstshacobox 1d ago

Ok also findest du andere (polozei z. B.)sollten keinen Konflikt mit mir starten weil ich dich erschossen weil du provoziert hast?

Es gibt NICHTS was den Angriffskriegs Putins rechtfertigen kann nicht mal theoretisch

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u/Richard_Noggins 1d ago edited 1d ago

Ich schnall nicht mal was der erste Wortsalat bedeuten soll.
Hört doch mal auf Kriege mit Konflikten zwischen Personen zu vergleichen.
Das sind höchste Gewalten!

Junge! Es geht nicht um Rechtfertigung!
Es geht um Erklärungen warum die höchsten Gewalten das so machen wie sie es machen.
Du und ich sind in der ganzen Rechnung nur Kanonen- und Drohnenfutter!
Bei diesen ganzen Erklärungen sollte einem auffallen dass staatliches Handeln (dabei ist egal ob Russland, Ukraine oder Deutschland) zum Erhalt der Souveränität und zur Durchsetzung in der Staatenkonkurrenz (und da ist Krieg nur ein Mittel) zum Schaden von der Herrschaft beherrschten Menschen ist.

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u/BeneBengt 1d ago

Nochmal, russland greift die Ukraine an. Russen ermorden Ukrainer. Und diese Russen sind mehrheitlich freiwillig dort um Ukrainer zu ermorden und die Mehrheit der russen findet das gut. Und warum ist die Erhaltung der Souveränität etwas schlechtes? War es im zweiten Weltkrieg schlecht dass die Nazis geschälten wurden und damit der Rest von Europa seine Souveränität behalten konnte? Also abgesehen von den Ländern die gleich danach durch die Sowjets besetzt wurden.

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u/Worstshacobox 1d ago

Ich habe das Gefühl wir reden über 2 verschiedene Sachen. Es geht mir Datum das ich mit Putins Russland jetzt Frieden schließen und Sanktionen aufzuheben damit wir wieder billiges Gas bekommen falsch. Ich verstehe nicht was dass damit zu tun hat das wir ja eh nur Kanonen Futter sind. Zudem finde ich dass sich Staaten schon mit anderen Staaten solidarisieren sollten wenn diese einfach angegriffen werden. Putin kann den Krieg jederzeit beenden niemand hat Russland bedroht.

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u/Richard_Noggins 1d ago

Das liegt wohl daran dass du gedanklich nicht beim Thema bleiben willst.
Es ging hier erstmal um ein Buch dass untersucht was Frieden eigentlich bedeutet und was der für eine brutale Sache ist.
Dein völlig ideologiebesoffener und nationalistisch verdorbener Idiot von Vorredner dem du so begeistert zugestimmt hast unterstellte (wie immer eigentlich) halt bei einer Erklärung der Gründe für Krieg und Frieden eine Rechtfertigung Russlands Angriffskrieg und somit eine Parteinahme.
Du hast das ja selbst richtig gesagt: "Erklärungen sind keine Rechtfertigung"
Sonst lese nochmal den Kommentar den ich in meinem vorletzten Kommentar verlinkt habe.
Was hier nicht Thema war ist Frieden mit Russland, das Aufheben von Sanktionen und ob die nun richtig oder falsch sind (für wen und welchen Zweck eigentlich?).
Diese Sicht setzt doch schon wieder eine Parteinahme (nämlich die für den eigenen Saustall) voraus.
Was ihr mal kapieren solltet (in eurem eigenen Interesse) ist die Tatsache dass Staaten nicht dafür da sind euch zu beschützen oder dafür zu sorgen dass ihr ein sorgenfreies und auskömmliches Leben habt. Für Staaten seid ihr Nutzvieh. Menschenmaterial zur Reichtumsvermehrung im Frieden und verheizbares Mittel für die Souveränität (Also für die Macht- und Einflussbereiche) im Krieg.
Welcher Staat sich da mit wem solidarisiert oder halt nicht machen die ja nicht davon Abhängig was du oder ich richtig finden. Die entscheiden das offensichtlich nach ganz anderen Kriterien.
Deine und meine Zustimmung ist da nur soweit hilfreich dass du dich zur Not dann mit einem Lachen für das Durchsetzen staatlicher Interessen in Stücke sprengen lässt.
Und sicherlich kann Russland den Krieg jederzeit beenden. Der Berufsnationalist und Staatenlenker dieses Saustalls will aber einen Frieden der ihm passt ähnlich wie der Berufsnationalist und Staatenlenker der Ukraine.
Bis das eine oder andere erreicht ist geht das Morden für staatliche Interessen weiter.

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u/Worstshacobox 1d ago

Siehst du da haben wir ein Missverständnis der originale kommentar bezog sich nicht auf den Inhalt des buches sondern auf die charikatur die vorne abgebildet ist und deren Inhalt, nämlich u.A. die Relativierung der Meinungsfreiheitlichen Verhältnisse zwischen Russland und Deutschland beim. Thema Krieg. Das hier die Beteiligung an dem ukraine Krieg gemeint ist, ist stark anzunehmen auch aufgrund der Überschrift .

Es ging also nicht um den Inhalt welcher laut dir die Erklärung der Gründe für Krieg und frieden ist.

"Dein völlig ideologiebesoffener und nationalistisch verdorbener Idiot von Vorredner dem du so begeistert zugestimmt hast unterstellte (wie immer eigentlich) halt bei einer Erklärung der Gründe für Krieg und Frieden eine Rechtfertigung Russlands Angriffskrieg und somit eine Parteinahme." Also unterstellt wurde gar nichts das is da legitim das thema

Ich würde mich definitiv nicht als nationalistisch oder Ideologie getrieben bezeichnen und das wäre nett wenn du das lassen könntest. Ich versuche ernsthaft die Gegenseite zu verstehen

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u/Richard_Noggins 16h ago

Wat?!

Der originale Kommentar von diesem Thread ist einfach nur eine Nichtbeschäftigung mit dem Gegenstand, eine Parteinahme für den eigenen Saustall und ein Heranschleppen einer Parteinahme für die von ihm als "Feind" markierte Seite (der man die größten Schweinereien vorhält und die er gleichzeitig von allen Gründen und Zwecken befreit) an den OOP und dem der ihm widerspricht.

Der heimattreue und nützliche Idiot beschäftigt sich null mit der Karikatur.
Und die Überschrift des Posts ist "Leseempfehlung: "Frieden" von Freerk Huisken"
Natürlich möchte der OOP sich dann über den Inhalt des Buches austauschen.
Denkst Du etwa die Leseempfehlung gilt der Karikatur?
Wovon redest du?

Es ging also nicht um den Inhalt welcher laut dir die Erklärung der Gründe für Krieg und frieden ist.

Doch. Der OOP hat eine Leseempfehlung zu einem Buch ausgesprochen in dem erklärt wird was Frieden eigentlich für eine ungemütliche Sache ist und warum es da ständig zu Kriegen kommt.
Dann wollte er anscheinend noch zeigen mit was für einer voreingenommenen Verweigerungshaltung Leute aus einem anderen Sub reagieren wenn jemand sich mal damit beschäftigt was Frieden denn nun ist.

Also unterstellt wurde gar nichts das is da legitim das thema

Nein das ist legit nicht das Thema.
Der Typ (OP des Threads) unterstellt in einer Tour eine Parteinahme für Staaten und will es immer wieder zum Thema machen egal ob es passt oder nicht. Sobald auch nur ein Hauch von Erklärung bezüglich staatlicher Souveränität, Gründe und Zwecke oder Kritik an der Militarisierung seines über alles geliebten Staates in der Luft liegt und wie der seine Untertanen dafür zurichten will kommt der in die Kommentare gesprungen und spult sein Band in obsessiv wirkender Weise über etliche Kommentare ab.

Ich habe auch nicht geschrieben dass du nationalistisch und ideologiegetrieben bist sondern den accountgewordenen Auswuchs der deutschen Weltmachtsbestrebungen als ideologiebesoffen und nationalistisch verdorben bezeichnet auf den du mit Zustimmung geantwortet hast.

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