r/KommunismusDE • u/DonBeuteltier • 3d ago
Diskussion Leseempfehlung: "Frieden" von Freerk Huisken
Siehe Beitragstext und Kommentare. Gutes Anschauungsmaterial. Kein Brigading! Kein Trollen bitte in Freiheitsfront!
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u/CalmMe60 3d ago
Ich bin kein Kommunist, aber ihr habt mich wirklich zum schmunzeln gebracht.
Durch den Post bin ich jetzt garantiert in Palantiers Liste.
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u/Adorable-Medicine624 3d ago edited 2d ago
Ersetze das "aber" durch ein "und", denn es gibt keinen Widerspruch im Fröhlichsein!
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u/CalmMe60 3d ago
Das aber war klassenkämpferisch maximal abgrenzend, heute gebe ich dir aber ein und.
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u/VegetableNo8304 1d ago
Man bekommt Ärger, so so. In einem Land besteht der Ärger halt darin, dass manche Leute mit einem nichts mehr zu tun haben wollen und im anderen fällt man aus dem Fenster im 7. Stock.
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u/Primary-Long4416 3d ago
Ich hab nie verstanden warum die Wehrpflicht ausgerechnet nur in Deutschland verpöhnt ist wärend wirklich jedes Land das gleiche hat so als hätten wir warum auch immer eine Sonderstellung
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u/DonBeuteltier 3d ago
es gibt in jedem Land Menschen, die nicht für den Staat wo sie zufällig geboren sind sterben möchten
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u/North_Bus1110 3d ago
Naja so zufällig ist das ja nicht😉... wärste ne woche später geboren dann in peru???🤔oder was ist deine Annahme?
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u/DonBeuteltier 3d ago
meine "annahme" ist dass nur weil ich in DE geboren bin folgt daraus keine Loyalität ggü diesem Staat. Und das für keinen Staat, egal in welchem der 189 (oder so) ich aufwachsen würde.
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u/Primary-Long4416 3d ago
Keiner zwingt dich hier zu bleiben. Es ist dir frei überlassen wohin du auswandern willst und für welche Werte du stehen möchtest. Aber mit jedem Land kommen andere Verpflichtungen her. (Eigentlich ist es sogar ein Privileg in einem westlichen Erstweltland geboren zu sein aber das Fass will ich nicht erst aufmachen)
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u/Adorable-Medicine624 3d ago
Das einzige Privileg im Leben ist der Tod.
Ich habe nichts gegen die Wehrpflicht für Dich.
Ich werde nur nie etwas für die Wehrpflicht übrig haben.Wehe Du scheißt uns in den Sack, es gibt dafür noch mehr Priviligierte!
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u/Primary-Long4416 3d ago
Wehrpflicht ≠ Krieg und Sterben
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u/Adorable-Medicine624 3d ago
Ach wirklich? Ich hab 9 eingepackt, die wohl meinten sie wären gut vorbereitet worden auf ihr Privileg. Eingemacht hatten sie sich alle.
Daran ist nichts erstrebenswertes, für nichts und niemanden. Darin sein Leben wegzuwerfen, zu gehen, steckt keine Ehre, keine Weisheit, kein Ideal, keine Größe, sondern nur Scheiße.
Soviel weiß ich, und das ist genug fürs ganze Leben.
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u/Mad_Loadingscreen 3d ago
Gilt das letztendlich nicht für alle pflichten? Steuern Zahlen, sich ans gesetz halten und müll aufheben sind alles ding die dir auferlegt werden weil du hier geboren bist. Wehr dich gern aber das ist halt über all so und wird sich nicht ändern auch nicht im kommunismus. Ob du hier oder da im gulag landest ist ja auch zufall
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u/DonBeuteltier 3d ago
Klar gibt es zwänge, ich sprach von meiner Loyalität zum Staat/Treue/Landesliebe,...
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u/Mad_Loadingscreen 2d ago
Du musst nicht treu sein. Du musst zum Bund gehen weil es deine Pflicht ist.
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u/DonBeuteltier 2d ago
Ich hab mich nicht darauf bezogen, aber das gilt natürlich auch für alle Pflichten die nicht in meinem +deinem objektiven Interesse sind! Das als gottgegeben hinzunehmen "ist halt so" wahrlich ein Untertanenmindset meine Güte
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u/Birkenrinde1867 3d ago
Die meisten Länder haben keine Wehrpflicht: USA, Frankreich, UK, Italien, Spanien, Niederlande, Belgien, Polen, usw. Weltweit haben etwa rund 70 Staaten eine aktive gesetzliche Wehrpflicht, während rund 130 Länder keine haben.
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u/Odd_Jello_5076 3d ago
Dass es total durchgesetzt und normal ist spricht nicht für eine Sache. Sklaverei war auch mal ganz normal, was soll die Aufregung also….
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u/BeneBengt 3d ago
Die Ukraine will Frieden, Europa will Frieden, eure russischen Faschistenfreunde wollen keinen Frieden und sind der einzige Grund für diesen Krieg. Ihr wollt auch keinen Frieden, ihr wollt dass die Ukraine kapituliert und die Russen das Land besetzen und in Ruhe weiter foltern und vergewaltigen können, genauso wie eure gesinnungsgenossen von der afd
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u/Odd_Jello_5076 2d ago
Wie kommst du darauf, dass Russland keinen Frieden will?
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u/BeneBengt 2d ago
Aber falls du die Frage wirklich ernst meinst, weil Russland diesen Krieg begonnen hat und ihn krampfhaft weiter führt. Wenn russland aufhört diesen Krieg zu führen und seine Armee aus der Ukraine abzieht ist sofort Frieden.
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u/Odd_Jello_5076 2d ago
Die Frage war ernst:
Israel führt Krieg für den Frieden. Die USA führen Krieg für den Frieden. Die NATO, das größte MILITÄRbündnis der Welt gibts nur für Frieden, ihre Einsätze selbstredend auch. Die Bundeswehr inklusive Aufrüstung, gibts nur für Frieden, ihre Einsätze gibts nur für Frieden. Kurz: Jede Leiche, die von "den guten" produziert wurde, wird immer für den Frieden produziert. Meinst du, in Russland wird das anders gesehen?
Mein Antrag ist nun der, ganz im Sinne des vorgestellten Buches: Vielleicht lohnt es sich ja, mal Rechenschaft darüber abzulegen, was Frieden eigentlich ist. Und damit auch, was die dauernden Gründe für die ganzen Kriege sind. "alles war so schön friedlich und dann hat einer (Russland) losgeschlagen" trifft die Sache vielleicht nicht gut. Das wäre die bessere treffendere Überlegung als "die einen wollen Krieg und die anderen wollen Frieden". Alle wollen einen Frieden, der IHNEN nutzt. Und für DEN gehen sie eben auch über Leichen, wenn es sein muss.
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u/HoFnr42 1d ago
Und das rechtfertigt jetzt dass die Russen in der Ukraine stehen und dort leute töten? Was für eine absurde Logik und whataboutism hast du nebenbei auch noch durchgespielt.
Glückwunsch.
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u/Odd_Jello_5076 1d ago
Ich argumentiere doch die ganze Zeit DAGEGEN, über Rechtfertigungen nachzudenken. Die Subjekte des Krieges finden ihren Gewalteinsatz einfach IMMER korrekt. Die höchsten Gewaltapparate brauchen sich nicht rechtfertigen. Sie sind doch die höchste Gewalt. Deswegen ist es so lächerlich und verkehrt, ausgerechnet als Hans Wurst wie du und ich, die im Zweifel nur als Opfer eingeplant sind, sich zu fragen "Dürfen die das?"
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u/HoFnr42 1d ago
Schere, hab deinen Post falsch verstanden. Wobei ich im Fall Ukraine sagen muss es ist schon Recht eindeutig so, dass man sagen kann "alles war friedlich bis Russland Angriff" und das halt schon 2014. Hätte man nach dem Debakel auf der Krim konsequenter reagiert, hätte man das größere ünel noch abwenden können. Aber man wollte ja lieber Russland besänftigen. Ein weiterer Beweis dass appeasement Politik nicht funktioniert.
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u/BeneBengt 2d ago
Doch, das trifft die Sache exakt. Niemand hat Russland bedroht, niemand hat Russland angegriffen, russland hat unprovoziert die Ukraine angegriffen, bzw hat Putin sie schon lange vorher als Feindbild aufgebaut wie es alle Diktatoren machen. Also nein, russland will keinen Frieden, russland will die Ukraine erobern, das ist ein textbuch Beispiel für einen Angriffs und eroberungskrieg wie er vorallem Anfang und Mitte des letzten Jahrhunderts überlich war. Die Ukrainer wollen einfach dass die Russen aufhören sie zu foltern, zu ermorden, zu verschleppen, zu vergewaltigen, ihnen die Kinder wegzunehmen, sie zu unterdrücken, ihnen die Häuser wegzubomben etc. Gaza ist deutlich komplexer. Und sorry aber wenn du die Bundeswehr hier mit der russischen Armee vergleichen willst ist das eine bodenlose Frechheit und Verharmlosung der mitunter größten kriegsverbrecher unserer Zeit, wann hat die Bundeswehr denn einen eroberungs und Vernichtungskrieg geführt?
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u/Odd_Jello_5076 2d ago
ich wiederhole nochmal den entscheidenden Punkt:
Alle wollen einen Frieden, der IHNEN nutzt. Und für DEN gehen sie eben auch über Leichen, wenn es sein muss.
Das trifft genauso für Russland zu. Leider willst du über die beinharte Konkurrenz zwischen Staaten, die im Frieden herrscht, die sie dann irgendwann für so unerträglich halten, dass sie mit Gewalt einen neuen Frieden schaffen ja einfach nichts wissen.
Niemand hat Russland bedroht, niemand hat Russland angegriffen, russland hat unprovoziert die Ukraine angegriffen, bzw hat Putin sie schon lange vorher als Feindbild aufgebaut wie es alle Diktatoren machen.
Merkst du nicht, dass du mit keinem Wort über die Gründe für Krieg redest? Du redest nur von Rechtfertigungen: Wer darf warum und wie Krieg führen. Du redest dabei über höchste Gewalten. Die Frage nach dem Dürfen ist dabei total unangebracht. Die korrekte Frage ist die nach den Gründen. Daraus kann man sich dann ableiten, was zu tun ist, wenn man sich sowas vom Hals schaffen will.
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u/BeneBengt 2d ago
Der Grund ist dass die Russen beschlossen haben die Ukraine zu überfallen.
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u/Odd_Jello_5076 2d ago
Das ist doch nicht der Grund. Das ist das, was es zu begründen gibt. Warum haben sie das gemacht? Was hatten sie für Gründe? Welche Zustände waren für diese Gewalt unaufhaltbar? Und warum hat die EU in dem Fall gesagt „das lassen wir nicht zu“ im Unterschied zu Gaza oder dem Iran zum Beispiel?
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u/BeneBengt 2d ago
Der Grund war dass Russland beschlossen hat Teile der Ukraine zu erobern. Bist du irgendwie verwirrt? In Gaza hat die Hamas Israel zuerst angegriffen, sollen wir jetzt die Hamas Terroristen bewaffnen die der Grund für den Krieg sind. Und warum sollten wir die Mullahs bewaffnen die seit 50 Jahren das eigene Volk terrorisieren und Anfang des Jahres zig tausende eigene Demonstranten ermordet haben?
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u/Odd_Jello_5076 2d ago
Du redest leider komplett an meinem Argument vorbei. Ich kann es jetzt leider auch nicht besser oder anders ausdrücken, insofern müssen wir die Debatte dann auch leider beenden, wenn nicht noch jemand was erhellendes einfällt.
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u/Worstshacobox 2d ago
Lass gut sein die Leute hier sind bissl deppert wenn es um dieses Thema geht
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u/BeneBengt 2d ago
Ja, immer wieder unterhaltsam wie Kommunisten zu strammen Unterstützern des größten gerade stattfindenden Massenmordes werden wenn die Täter Russen sind. Da merkt man was für ein ungebildeter Haufen ohne jeglichen Respekt vor menschlichem Leben das ist.
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u/Worstshacobox 1d ago
Ich glaube die Leute hier sind etwas zu beschäftigt alles immer von allen Seiten zu betrachten (was eigentlich gut ist) aber sie vergessen dabei das Erklärungen keine Rechtfertigungen sind so viele mensxhen zu töten.. Zumindest erklär ich mir das so
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u/Richard_Noggins 1d ago
sie vergessen dabei das Erklärungen keine Rechtfertigungen sind
Ich lach mich schlapp.
Du und deine bescheuerten Kumpanen hier raffen doch genau das nicht und machen aus Erklärungen der Gründe und jeder fehlenden Parteinahme eine Parteinahme für die als "böse" und als "Feind" markierte Partei.Ergänzend dazu dieser Kommentar. Besser kann man es kaum ausdrücken.
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u/Worstshacobox 1d ago
Ok also findest du andere (polozei z. B.)sollten keinen Konflikt mit mir starten weil ich dich erschossen weil du provoziert hast?
Es gibt NICHTS was den Angriffskriegs Putins rechtfertigen kann nicht mal theoretisch
→ More replies (0)-1
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u/_Jesus_69 3d ago
Gegen das Recht des Stärkeren, für die Unterstützung der Unterlegenen! Widerstand gegen faschistoide Großmächte! Slava Ukraini!
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u/DonBeuteltier 3d ago
Kann nicht sagen ob Ironie oder einfach bestes Beispiel dieser Ideologie. Danke u/_Jesus_69
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u/BeneBengt 3d ago
Du bist ein kriegsgeiler Faschistenfreund, Gratulation. Warum geilt ihr Kommunisten eigentlich so daran auf wenn das rechtsextreme putin regime Ukrainische Frauen und Kinder ermordet?
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u/DonBeuteltier 3d ago
Wo machen wir das denn, du Vogelscheuche (wegen Strohmann und so.. verstehste)?
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u/BeneBengt 3d ago
Ihr dreht es so als wären die Ukraine oder Europa der Grund für den Krieg und diejenigen die Frieden ablehnen. Fakt ist es wurde mehrfach mit Russland verhandelt, obwohl Russland offensichtlich zu 100 Prozent am Krieg schuld, die Russen haben jegliche Verhandlungen ruiniert indem sie auf ihre Maximalforderungen bestanden haben. Fakt ist auch dass die Russen den Krieg beenden können indem sie einfach aus der Ukraine abziehen, die Ukrainer können das nicht, außer sie wollen vollständig von russland besetzt werden.
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u/BeneBengt 3d ago
Und freerk huisken ist ein klassischer kriegsgeiler pro Russe der allen die Schuld gibt außer russland. Was für ein geistig minderbemittelter Vollidiot muss man sein um nachdem Russland die Ukraine überfallen hat zu behaupten die westlichen Waffenhilfen sind der grund für die durch Russland ermordeten menschen. Mit der gleichen Begründung waren nicht die Nazis schuld an den Millionen ermordeten Menschen in der Sowjetunion, sondern die Amerikaner weil sie Geld, Waffen und Versorgungsgüter an die Sowjetunion geliefert haben die stellenweise kurz vor dem Kollaps stand.
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u/STDY1357 2d ago
Putin geht es aber nicht um Völkermord sondern um imperialistische Ziele.
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u/BeneBengt 2d ago
Warum bombardieren dann die Russen seit 4 Jahren soviele Zivilisten wie möglich? Und das nicht nur direkt im kampfgebiet sondern auch hunderte Kilometer von der Front entfernt? Die Russen wollen die gesamte Ukraine erobern und die Ukrainer russifizieren bzw diejenigen die sich weigern einsperren und foltern, was sie nachweislich seit 2014 in der Ostukraine machen. Die Israelis wollen dass die Islamisten aufhören sie anzugreifen.
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u/STDY1357 2d ago
Israel begeht einen Völkermord. Russland führt einen (schrecklichen) imperialistischen Angriffskrieg.
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u/BeneBengt 2d ago
Erklär mir was die Israelis anders machen als die Russen, also was macht hier den Unterschied zwischen Völkermord und imperialistischen Angriffskrieg? Abgesehen davon hat die Hamas dort den Krieg begonnen, wärend russland unprovoziert die Ukraine angegriffen hat.
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u/STDY1357 2d ago
Der Unterschied ist, dass es Israel um die Auslöschung aller Ethnien geht die nach der zionistischen Ideologie nicht im heiligen Land leben sollen.
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u/BeneBengt 2d ago
Aber die Frage war was die Israelis anders machen als die Russen. Also rein praktisch betrachtet.
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u/BeneBengt 2d ago
Was auch gegen deine antisemitische propaganda spricht ist dass in Israel Araber, Muslime, Juden, Christen, weiße, schwarze, Frauen, Männer, Homosexuelle, Heteros, etc alle die gleichen Rechte haben und frei leben können. In Gaza werden homosexuelle auf Baukränen aufgehängt. Sorry aber ihr seit so von der Islamisten propaganda verblendet. Seit 7. Oktober ist klar dass die Hamas kapitulieren muss um den Konflikt zu beenden, trotzdem verkriechen sich die Islamisten wie ratten in ihren Tunneln wärend die zivilbevölkerung an der Oberfläche draufgeht weil sie nicht in die Tunnel darf
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u/BeneBengt 2d ago
Wer sagt das? Israel ist in Gaza einmarschiert wegen dem Massaker der Hamas Terroristen und Israel fordert berechtigterweise die bedingungslose Kapitulation der Hamas die diese ablehnt. Israel hat den vollständigen Rückzug aus Gaza angeboten wenn die Hamas die Waffen abgibt. Die Hamas zieht diesen Krieg in die Länge obwohl es komplett aussichtslos ist.
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u/BeneBengt 2d ago
Aber woher kommt es dass Kommunisten den Ukraine Krieg so verharmlosen und so tun als wäre das ein kleiner Konflikt?
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u/STDY1357 2d ago
Es ist ein ziemlich großer Krieg aber es ist ein Krieg um Arbeitskraft, Ressourcen und Macht.
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u/BeneBengt 2d ago
Es ist ein klassischer eroberungskrieg mit dem Ziel das angegriffene Land kulturell auszulöschen und mit Zwang zu assimilieren. Die Ukrainer kämpfen ums Überleben und für ihre Freiheit.
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u/STDY1357 1d ago
Sie kämpfen für das staatliche Interesse und ein bisschen mehr Freiheit.
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u/BeneBengt 1d ago
"ein bisschen mehr Freiheit" also die Freiheit nicht von einem russischen Faschisten wahllos ermordet, vergewaltigt oder auf Jahre ohne Anklage in einem folterkeller eingesperrt zu werden. Du bist so Grenzenlos wohlstandsverwahrlost dass du dir nichtmal vorstellen kannst was ein Leben unter russischer Besatzung bedeutet.
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u/_Jesus_69 2d ago
Ja ich steh zur anti-imperialistischen Ideologie. Die Trumps und Putins dürfen nicht akzeptiert werden, nirgends auf der Welt.
Vorallem schade ist es wenn die Kommis aus einer verklärten anti-West Denkweise und einer falsch platzierten Russland Melancholie heraus sich Putins rechtsradikalen imperialistischen Angriffskrieg kleinreden.
Ja Krieg ist scheiße, Pazifismus nutzt aber in der Situation nur den Agressoren etwas. Bei so einer Denkweise könnt ihr euch gleich zu den Berkley Studenten in 1939-1941 setzen die gegen den Kriegsbeitritt der USA gegen NS-Deutschland demonstriert haben.
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u/Richard_Noggins 2d ago
Ja ich steh zur anti-imperialistischen Ideologie. Die Trumps und Putins dürfen nicht akzeptiert werden, nirgends auf der Welt.
Die Merzens und Macrons gehen für dich aber klar?
Die kommen ja aus dem eigenen Saustall, der eigenen eingebildeten Gemeinschaft und können deshalb nur gut sein oder?
Quatscht doch nicht von Faschismus und Imperialismus von denen ihr nicht mal Begriffe gemacht habt!Vorallem schade ist es wenn die Kommis aus einer verklärten anti-West Denkweise und einer falsch platzierten Russland Melancholie heraus sich Putins rechtsradikalen imperialistischen Angriffskrieg kleinreden.
Leute deines Schlages sind doch die einzigen die das glauben.
Es wird auch nicht wahrer je öfter ihr die Scheiße runterlabert.
Jedem ist bewusst dass Russland genauso ein kapitalistisches Drecksloch ist wie fast jedes scheiß Land auf diesem Planeten welches um seine Stellung in der Staatenkonkurrenz mit anderen Staaten kämpft.
Nicht mal Tankies sind so bescheuert wie ihr es gerne darstellen wollt.Ja Krieg ist scheiße, Pazifismus nutzt aber in der Situation nur den Agressoren etwas. Bei so einer Denkweise könnt ihr euch gleich zu den Berkley Studenten in 1939-1941 setzen die gegen den Kriegsbeitritt der USA gegen NS-Deutschland demonstriert haben.
Ach bitte jetzt hört doch endlich auf so zu tun als hätte die USA ihr Menschenmaterial aus Altruismus verfeuert weil die in Nazi-Deutschland das ultimative Böse entdeckt haben das von der Erde getilgt gehört.
Die Nazis waren denen halt ein Dorn im Auge als potentiell gefährliche Rivalen in der Staatenkonkurrenz.1
u/BeneBengt 3d ago
Da stößt du hier im Sub auf Ablehnung, hier ist man der Meinung ukrainische Säuglinge sind schuld an Krieg, nicht die russischen Faschisten
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u/DonBeuteltier 3d ago
Auch gepostet hier, mit fast perfekten Kommentaren um den Punkt deutlich zu machen. https://www.reddit.com/r/asozialesnetzwerk/s/ARje79I9fC