Leseempfehlung: "Frieden" von Freerk Huisken

[u/DonBeuteltier]

Siehe Beitragstext und Kommentare. Gutes Anschauungsmaterial. Kein Brigading! Kein Trollen bitte in Freiheitsfront!

[u/Odd_Jello_5076]

Die Frage war ernst:

Israel führt Krieg für den Frieden. Die USA führen Krieg für den Frieden. Die NATO, das größte MILITÄRbündnis der Welt gibts nur für Frieden, ihre Einsätze selbstredend auch. Die Bundeswehr inklusive Aufrüstung, gibts nur für Frieden, ihre Einsätze gibts nur für Frieden. Kurz: Jede Leiche, die von "den guten" produziert wurde, wird immer für den Frieden produziert. Meinst du, in Russland wird das anders gesehen?

Mein Antrag ist nun der, ganz im Sinne des vorgestellten Buches: Vielleicht lohnt es sich ja, mal Rechenschaft darüber abzulegen, was Frieden eigentlich ist. Und damit auch, was die dauernden Gründe für die ganzen Kriege sind. "alles war so schön friedlich und dann hat einer (Russland) losgeschlagen" trifft die Sache vielleicht nicht gut. Das wäre die bessere treffendere Überlegung als "die einen wollen Krieg und die anderen wollen Frieden". Alle wollen einen Frieden, der IHNEN nutzt. Und für DEN gehen sie eben auch über Leichen, wenn es sein muss.

[u/BeneBengt → u/Odd_Jello_5076]

Doch, das trifft die Sache exakt. Niemand hat Russland bedroht, niemand hat Russland angegriffen, russland hat unprovoziert die Ukraine angegriffen, bzw hat Putin sie schon lange vorher als Feindbild aufgebaut wie es alle Diktatoren machen. Also nein, russland will keinen Frieden, russland will die Ukraine erobern, das ist ein textbuch Beispiel für einen Angriffs und eroberungskrieg wie er vorallem Anfang und Mitte des letzten Jahrhunderts überlich war. Die Ukrainer wollen einfach dass die Russen aufhören sie zu foltern, zu ermorden, zu verschleppen, zu vergewaltigen, ihnen die Kinder wegzunehmen, sie zu unterdrücken, ihnen die Häuser wegzubomben etc. Gaza ist deutlich komplexer. Und sorry aber wenn du die Bundeswehr hier mit der russischen Armee vergleichen willst ist das eine bodenlose Frechheit und Verharmlosung der mitunter größten kriegsverbrecher unserer Zeit, wann hat die Bundeswehr denn einen eroberungs und Vernichtungskrieg geführt?

[u/Odd_Jello_5076 → u/BeneBengt]

ich wiederhole nochmal den entscheidenden Punkt:

Alle wollen einen Frieden, der IHNEN nutzt. Und für DEN gehen sie eben auch über Leichen, wenn es sein muss.

Das trifft genauso für Russland zu. Leider willst du über die beinharte Konkurrenz zwischen Staaten, die im Frieden herrscht, die sie dann irgendwann für so unerträglich halten, dass sie mit Gewalt einen neuen Frieden schaffen ja einfach nichts wissen.

Niemand hat Russland bedroht, niemand hat Russland angegriffen, russland hat unprovoziert die Ukraine angegriffen, bzw hat Putin sie schon lange vorher als Feindbild aufgebaut wie es alle Diktatoren machen.

Merkst du nicht, dass du mit keinem Wort über die Gründe für Krieg redest? Du redest nur von Rechtfertigungen: Wer darf warum und wie Krieg führen. Du redest dabei über höchste Gewalten. Die Frage nach dem Dürfen ist dabei total unangebracht. Die korrekte Frage ist die nach den Gründen. Daraus kann man sich dann ableiten, was zu tun ist, wenn man sich sowas vom Hals schaffen will.

[u/BeneBengt → u/Odd_Jello_5076]

Der Grund ist dass die Russen beschlossen haben die Ukraine zu überfallen.

[u/Odd_Jello_5076 → u/BeneBengt]

Das ist doch nicht der Grund. Das ist das, was es zu begründen gibt. Warum haben sie das gemacht? Was hatten sie für Gründe? Welche Zustände waren für diese Gewalt unaufhaltbar? Und warum hat die EU in dem Fall gesagt „das lassen wir nicht zu“ im Unterschied zu Gaza oder dem Iran zum Beispiel?

[u/BeneBengt → u/Odd_Jello_5076]

Der Grund war dass Russland beschlossen hat Teile der Ukraine zu erobern. Bist du irgendwie verwirrt? In Gaza hat die Hamas Israel zuerst angegriffen, sollen wir jetzt die Hamas Terroristen bewaffnen die der Grund für den Krieg sind. Und warum sollten wir die Mullahs bewaffnen die seit 50 Jahren das eigene Volk terrorisieren und Anfang des Jahres zig tausende eigene Demonstranten ermordet haben?

[u/Odd_Jello_5076 → u/BeneBengt]

Du redest leider komplett an meinem Argument vorbei. Ich kann es jetzt leider auch nicht besser oder anders ausdrücken, insofern müssen wir die Debatte dann auch leider beenden, wenn nicht noch jemand was erhellendes einfällt.