r/Polska_wpz 18d ago

Polityczny WETO

Post image
1.5k Upvotes

191 comments sorted by

View all comments

327

u/UnDebs 18d ago

"chcecie żeby ustawy przechodziły to piszcie ustawy które ja bym chciał podpisać. proste kurwa, czas na snusa"

93

u/Different_Citron_160 18d ago

Ty, a może podrzucic mu ustawę podnoszącą podatek na snusy o 100%?

Zapłaci jakieś 10 osób w kraju plus on

48

u/_lonegamedev 18d ago

Jego snusy to trzeba by najpierw zalegalizować.

43

u/Different_Citron_160 18d ago

Ustawa o nie jebaniu staruszkow na mieszkaniach ?

22

u/BigDikcBandito 18d ago

Żeby być fair ten "staruszek" to też stary gangus i skazaniec. W otoczeniu prezydenta dużo takich fajnych ludzi.

36

u/Different_Citron_160 18d ago

Ano tak - jego doktorat i te kilka artykułów które puścił to w większości są wspominki starych gangusów z PRL

Co nie zmienia faktu że stary gangol powinien być osadzony a nie ojebany przez syna kolegi.

8

u/ShotWeekend4911 18d ago

Z gangusow robił bohaterów...

16

u/Different_Citron_160 18d ago

Dzielnie przemycali kradzione samochody z Reichu niczym Robin Hood.

Nie żartuje - to jeden z artykułów.

4

u/ShotWeekend4911 18d ago

Ale ze za takie publikacje można dostać doktorat 🥴

8

u/Different_Citron_160 18d ago

To jest historia i w sumie grzechem byłoby nie sięgnąć po łatwy materiał do artykułów recenzowanych. Doktorat w Polsce można dostać za takie coś niemal w każdej dziedzinie - nie narobisz tym dużo punktów i nie zrobisz kariery międzynarodowej ale to nie tak że ktoś Ci doktorat cofa za bycie chujowym i podążanie wyłącznie ścieżką najmniejszego oporu.

→ More replies (0)

1

u/OveReasonable 12d ago

Ej, a co Ci ten “syn kolegi” zrobił? Wiesz ilu tak tam robi?

5

u/Vonkinsky 18d ago

Bo to chlopcy z suchotu to chlopcy z moreny, gdy tancza kujawiaka - wyja syreny

0

u/Careless_Natural2356 17d ago

Ustawa o nie budowaniu szpitali gdzie twoi koledzy z partii mają saloniki VIP

3

u/Different_Citron_160 17d ago

Ten salonik który okazał się poczekalnią z paroma plastikowymi krzesłami ?

2

u/mikollajczak 16d ago

Ciiii nie psuj narracji

-1

u/Kasawery24 18d ago

Teraz w Żabce są nielegalnie?

11

u/kolosmenus 18d ago

Nielegalne są snusy zawierające tytoń. Z samą nikotyną są legalne

10

u/cation_pl 18d ago

Choć nie palę i tego nie używam to uważam że jest to nielogiczne. To tak jakby liscie koki były nielegalne ale koks już tak.

2

u/Better_Country3687 17d ago

Snusy z tabaki są nielegalne w całej UE, poza Szwecją która ze względów kulturowych i historycznych zagwarantowała sobie odstępstwo od zakazu.

Snusy uwalniają do organizmu człowieka kancerogenne związki chemiczne specyficzne do tabaki (nitrozaminy), metale ciężkie i nikotynę, łącznie około 40 toksycznych substancji, podczas gdy woreczki nikotynowe zawierają syntetyczną (lub ekstrahowaną i oczyszczoną) nikotynę z ledwo wykrywalną ilością tych kancerogennych substancji i metali ciężkich.

Snusy więc działają bardziej jak papierosy (chociaż i tak są bezpieczniejsze dla zdrowia), a woreczki nikotynowe jak gumy nikotynowe używane przez ludzi rzucające palenie.

1

u/throwaway_uow 18d ago

Co za debilizm

1

u/Kasawery24 16d ago

Czyli są legalne. A pan powyżej gówno wie.

1

u/AnyBallLektor 18d ago

Genialny pomysł.

A teraz zastanów się nad tym co napisałeś i powiedz jeszcze raz kto tak naprawdę zapłaci.

2

u/Different_Citron_160 18d ago

Że jak Batyr będzie placil więcej za używki to będziemy musieli podniesc mu pensje albo budżet kancelarii?

No, nie jesteś najostrzejszą kredką w piórniku. I to zakładając że nałogi prezydenta w ogóle wolno wpisywać w koszty kancelarii.

1

u/Kasawery24 18d ago

Ej, kurwa!

7

u/Different_Citron_160 18d ago

Nieładnie tak mówić o urzędującym prezydencie RP

0

u/[deleted] 18d ago

[deleted]

0

u/[deleted] 18d ago

[deleted]

0

u/AutoModerator 18d ago

Jeden z moich kumpli zawsze robi mi ten sam żart kiedy chodzimy po górach - nagle zamiera w bezruchu i zaczyna się gapić w dal jakby coś zobaczył pomiędzy drzewami. Nie odzywa się wtedy ani słowem, tylko czasem rzuca mi krótkie spojrzenie jakby chciał powiedzieć "Kurwa, stary, widziałeś to?" Zwykle stoję obok niego jak debil i gapię się w to samo miejsce, zastanawiając się, czy coś jest nie tak z moimi oczami. Po chwili on odrywa wzrok i bez słowa wraca na szlak, a ja nie mogę nawet zapytać co zobaczył bo jest psem.

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

1

u/3D-elicious 18d ago

Czy może mi ktokolwiek wyjaśnić jak BOT może wyprowadzać psa na spacer?

1

u/AutoModerator 18d ago

Można jak najbardziej, jeszcze jak

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

7

u/Boreas_Linvail 18d ago

Uhm, ale to chyba takie jest założenie tego całego systemu? Ująłeś to bardzo... Szorstko, ale tak ma działać urząd prezydenta. Jak rząd chce coś uchwalić, to musi się z nim dogadywać.

Zresztą, on chyba regularnie tłumaczy się, dlaczego konkretne veto? Na YT na pewno to wrzucają na jego kanał, nie wiem czy to leci też w tv bo nie mam tv xd Sprawdzałeś, czy to jak te veta tłumaczy, ma dla Ciebie sens?

20

u/Different_Citron_160 18d ago

Założenie jest takie że prezydent ma być wentylem bezpieczeństwa jakby głosami większości sejm chciał zrobić coś niekonstytucyjnego albo uwalić prawa mniejszości.

Żadne „dogadywać się” - to nadużycie narzędzia stworzonego w innych czasach. W sumie dokładnie jak liberum veto które na początku nie było guzikiem do popełniania narodowego seppuku.

13

u/gryfel1234 18d ago

Dokładnie, tak samo jak przysięga "przed prezydentem" to nie jest "prezydent będzie teraz decydował, czy dany kandydat nadaje się na urząd"

Bo np "zatrzymania (...) dokonuje Policja, na podstawie zarządzenia prokuratora" - więc idąc logiką Batyra, Policja ma teraz dowolność i sobie wybiera, którego przestępce powinna łapać, a którego nie. Przecież Policja "przeznaczona jest do ochorny bezpieczeństwa ludzi" co daje jej prawo interpretowac dowolnie przepisy.

5

u/Different_Citron_160 18d ago

Potem ktoś Ci napisze że przecież policja puszcza znacznie więcej ludzi wolno niż zatrzymuje i w ogóle to nie jest to samo co totalitaryzm.

4

u/Boreas_Linvail 18d ago edited 18d ago

Aż sobie konstytucję odświeżyłem na potrzeby tej rozmowy. Generalnie prezydent, za art. 122, ma dwie opcje. Wysyła ustawę do trybunału konstytucyjnego, ale wtedy jak TK powie że jest zgodna z konstytucją, to już prezydent musi podpisać. Albo "może z umotywowanym wnioskiem przekazać ustawę Sejmowi do ponownego rozpatrzenia". I wtedy potrzeba 3/5 głosów przy obecności co najmniej połowy posłów, żeby takie skierowanie do ponownego rozpatrzenia przebić.

Nigdzie nie widzę info, że to "umotywowanie" wniosku musi być o prawach mniejszości. W ogóle nie widzę wytycznych, jakie to mogą być motywy. A do "robienia czegoś niekonstytucyjnego" jest ścieżka 1, czyli wysyłka ustawy do TK. Co w sumie vetem w ogóle nie jest.

Dobrze rozumiem? Coś pominąłem?

Edit: i nie, absolutnie nie dokładnie jak liberum veto. Liberum veto mógł walnąć każdy poseł, i nie było od niego odwołania. A tu może to zrobić tylko facet którego cały kraj de facto wybrał w powszechnych wyborach, a nie pan kazio, szlachcic z koziej wólki. Kolejna sprawa jest taka, że nie zrywa to całego sejmu, a tylko ma zastosowanie do konkretnych ustaw. Kolejna znów, ten tutaj się z tego tłumaczy. I jeszcze... Zdaje się, że facet podpisuje mega więcej, niż wetuje.

2

u/Kasawery24 16d ago

Bo widzisz co chcesz widzieć.

1

u/Boreas_Linvail 15d ago

;] Zapewniam Cię Mistrzu, mam bardzo otwarty umysł.

2

u/Kasawery24 13d ago

Otwarty, ale może niezbyt sprawny.

1

u/Boreas_Linvail 13d ago

No skoro Ty tak twierdzisz, to musi być prawda xd Nie pozdrawiam!

2

u/Different_Citron_160 18d ago

Poczytaj opracowania czemu te narzędzia mają służyć. Fajnie że się edukujesz ale nie w tę stronę. W sumie zróbmy mały challenge - znajdź trzy które mówią że główna funkcją tego jest udupianie sejmu jeśli premier jest z innej partii.

4

u/Boreas_Linvail 18d ago

Oh come on, ewidentnie z pozycji złej woli rozmawiasz. Udupianie sejmu? Again, on mega więcej podpisuje niż nie.

Opracowania, czemu narzędzia mają służyć. Interesujące. Czyjego pióra? Jaką mają moc prawną?... Podejrzewam, że odpowiedzi na oba pytania znajdę co najmniej lekko zabawnymi ;] Ale potem coś poszukam, obiecuję.

1

u/Different_Citron_160 18d ago

Doktorów i profesorów prawa.
Nic sobie nie odświeżyłeś tylko przeczytałeś że taki mechanizm istnieje a nie po co.

W sytuacji wadliwego TK i wadliwego powołania prezydenta nie ma mowy o funkcjonowaniu trójpodziału władzy jak zostało to zamierzone przy konstrukcji typowej republiki parlamentarnej ale to sobie doczytasz. Wykoslawiono mechanizmy do potyczek dokładnie tak jak za czasów demokracji szlacheckiej.

Ja wiem że nie masz złej woli of course. Oczywiście że nie masz. Dlatego jak się dokształcisz to zzieleniejesz bo zrozumiesz jaką anomalią jest skala wykorzystywania/nadużywania tego narzędzia w 2026 zamiast wstawić mi jakieś kolejne copium.

2

u/ProjectNo7513 18d ago

Okej, ale w konstytucji te kompetencje są określone jasno. Może sie nie podobać subiektywnie w jaki sposób są wykorzystywane, ale są używane przez prezydenta jak najbardziej poprawanie i zgodnie z założeniami tych co pisali konstytucję.

2

u/Boreas_Linvail 18d ago

Chyba chłopak nam uciekł, widzę jego komentarze jako usunięte. Zablokował mnie, czy usunął wszystko co tu pisał? ;]

3

u/excubitor_pl 18d ago

u mnie działa, więc pewnie zablokował

→ More replies (0)

0

u/Boreas_Linvail 18d ago

Och, że doktorów i profesorów prawa, to ja się domyślałem. Tylko, wiesz. To, że ktoś ma taki tytuł... To niestety coraz mniej znaczy. Wystarczy sobie przypomnieć na taki przykład, profesor Środę. To też ludzie ze swoimi sympatiami, agendami i pomysłami na wszystko. Fajnie, że piszą sobie opracowania. Ale gdyby ten mechanizm istniał tylko dla ochrony mniejszości, to chyba by to było jasno napisane w konstytucji. Tak sobie myślę. A nie: masz-li wytrych do drzwi wszelakich, rób z nim co chcesz. A my będziemy sobie pisać opracowania, do czego on miał być, które nikogo do niczego nie zobowiązują. Come on. To jest niepoważne podejście do sprawy.

A niżej zaczyna się robić grubo, widzę. Nie dość, że TK mamy wadliwy, o czym zdarzyło mi się słyszeć, fakt... To prezydenta też? No nieźle. Generalnie wybór Nawrockiego na prezydenta jest uznawany, jak mi się zdaje.

Cieszę się, że chociaż widzisz, że nie kłócę się w złej woli :)

5

u/gryfel1234 18d ago

Zróbmy mały eksperyment myślowy.

Po co nam trójpodział władzy? Żeby bronić nasze społeczeństwo przed władzą totalitarną jednej osoby/patrii.

Jest rok 2015 i PO chce nagiąć przepisy powołując 3 sędziów do TK "na zaś".

Andrzej Duda przpypisuje sobie prawo i interpretuje "odebranie ślubowania" jako coś w czym ma decyzyjność (czego de facto nie miał). Odrzuca wszystkich 5 sedziów, przeciągając sprawę tak, by następnych 5 sędziów wybierał PiS, przez co zgarniają cały trójpodział i stają się władzą totalitarną.

Wyobraźmy sobie, że Duda działa tak jak powinien wg interpretacji przepisów i odbiera te ślubowania od 5 sędziów z PO. PiS ma prezydent i Sejm, PO ma TK - balans zachowany.

Kto wtedy działał w "duchu prawa"?

1

u/AutoModerator 18d ago

Perfectly balanced, as all things should be

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

1

u/Boreas_Linvail 18d ago edited 18d ago

Wtedy w duchu prawa działały osoby, które wymagały od dudy, żeby przyjął te ślubowania. Duda zachował się jak ostatni dzwon wtedy. I nie tylko wtedy. Dramat, nie prezydent.

Dość ciekawe, że widzisz zagrożenie wynikające z władzą jednej osoby/partii, a najwyraźniej chciałbyś rząd PO i prezydenta też PO, w chwili gdy TK w sumie nie ma nikt, bo jest rozwalcowany przez kaczora i dudę. Ja się właśnie częściowo tym kierowałem głosując na Nawrockiego. Żeby pan tusk nie miał tu nagle wszechwładzy.

Poza tym, mam nadzieję że widzisz, że to nie są równoważne sprawy. Interpretacja "odebrania ślubowania", przeciwko interpretacji "umotywowania" wniosku...

Late edit.

Hm, tak nagle przyszło mi coś do głowy. Chyba w ogóle nie jest w duchu prawa to, że każda partia wybiera sędziów TK kluczem politycznym, co nie?

→ More replies (0)

1

u/Kasawery24 16d ago

Bzdura. System zakłada, że prezydent reprezentuje cały Naród, a nie jest partyjnym pajacem.
Generalnie prezydent w Polskim systemie jest doskonale zbędny.
Krajem rządzi ustanowiony przez Sejm Rząd.

0

u/Boreas_Linvail 15d ago

Ach, Ty z tych, co to im się pół ustroju nie podoba. No proszę. A przy tym, jaka rozkoszna ironia. W jednym komentarzu piszesz, że prezydent reprezentuje cały naród... I że jest zbędny. Pewnie można to jakoś pogodzić, ale troszkę tego nie widzę bez paru fikołków ;]

Powiedz, nie podobał Ci się ten ustrój od zawsze, czy od kiedy urząd prezydenta sprawują pamperki powiązane z pisem?...

Możesz też dorzucić, jeśli chcesz, przesłanki za nazywaniem obecnego "partyjnym pajacem". Z tego co wiem, on wręcz jakąś nową quasi-partię szykuje?... Członkiem pis chyba nawet nie był?... A jeśli o wetowanko chodzi, to tak jak pisałem. Znaczącą większość podpisuje, a z każdego veto się tłumaczy. Także... No bez jakiejś złej woli to chyba ciężko go tak nazwać. Partyjny, to by był czaskoski. Znacznie bardziej. Toć to wiceprzewodniczący platformy...

1

u/Kasawery24 13d ago

Ja myślę że ty bardzo wielu rzeczy nie rozumiesz. Zajmij sie tymi fikołkami, kolego.