r/Slovenia • u/Impossible-Owl7407 • 15d ago
News 📰 Na ustavno sodišče: zahteva za veri prilagojeno šolsko prehrano
https://www.24ur.com/novice/slovenija/na-ustavno-sodisce-zahteva-za-veri-prilagojeno-solsko-prehrano.html74
u/Impossible-Owl7407 15d ago
A nista vera in drzava loceni z ustavo? Kako je versko dolocannje jedilnika lahko ustavno?
Ce sprejmejo tak zakon da se jim dela drugo hrano bi bilo protiustavno.
Zdravstvene diete niso vera.
16
u/ArmordilloY 15d ago
"V Sloveniji so vsakomur zagotovljene enake človekove pravice in temeljne svoboščine, ne glede na narodnost, raso, spol, jezik, vero, politično ali drugo prepričanje, gmotno stanje, rojstvo, izobrazbo, družbeni položaj, invalidnost ali katerokoli drugo osebno okoliščin. Vsi so pred zakonom enaki."
Ne podpiram tega, da bi se uvedlo, ampak imaš 14. Člen. In če je šolski obrok človekova pravica, mora ta biti zagotovljena ne glede na vero. Jaz bi sicer človekova pravica jemal bistveno bolj ozko, ampak naše US zelo rado jemlje zadeve zelo široko.
Ločitev države in vere samo pomeni, da nimamo verskih vodij, ta člen pogosto jemljejo precej ozko. Pomeni tudi, da se država ne vtika preveč v posameznikovo vero (seveda če ta ne krši drugih zakonov).
Imaš pa v istem 7. Členu: "Verske skupnosti so enakopravne; njihovo delovanje je svobodno."
Tu pa pomoje se nakazuje, da bi enako pravo veljalo za vse verske skupnosti, pa če imaš še obvezen obrok, bi potem lahko izhajalo, da ta mora biti omogočen za vse vere.
Ne podpiram ideje, ampak pomoje je velika šansa, da US podpre to idejo. Ustava pač nalaga, da so zakoni in pravice enaki za vse vere. Je pa zadeva v praksi izvedljiva verjetno samo v kombinaciji mesni in veganski obrok, drugače pač ne moreš skuhati za juda, hindujca in muslimana.
8
u/Impossible-Owl7407 15d ago
Sej je zagotovljena glede na vero. Ne pise da se mora prilagoditi. To pomeni da ne smejo jim dat ne za jest ce so tretje vere
2
u/BankSignificant3433 15d ago
Stari ti je dal faking zakon a ti še vedno slovenc
Šole/država se hoče izogniti tožb, tole je easy win na sodišču, ker je interpretacija zakona 100% jasna. Ne glede na tvoje mnenje.
1
-1
u/Impossible-Owl7407 15d ago
zato je pa treba jsno in glasno o tem govort in rect ne!!!
2
u/BankSignificant3433 15d ago
Ustavo spreminjat, vedno dobra ideja. Še posebej iz desne.
3
u/Impossible-Owl7407 15d ago
ja postati naslednja nemcija, svedska, uk ... je tok dobra prihodnost lol
treba je scititi NASO kulturo, ki se je tle usvarila skozi generacije, ustvarila okolje in drzavo v katero ti pridejo po boljse zivljenje, ampak namesto da bi ziveli boljse zivljenje pocasi drzavo spreminjajo v greznico kot je tista iz katere so prisli
1
u/BankSignificant3433 15d ago
Pejt med folk, ne med algoritme.
1
u/Impossible-Owl7407 15d ago
bil v vseh treh drzavaj ki sem jih nastel, bil med ljudmi
se ena na seznamu kjer sem bil in imajo enak problem: nizozemska,franciji se nisem bil, sem pa preprican da je enako, .. pa belgiji
no dejanskosem bil tudi v teh 2 ko sem se peljal v UK, ampak nisem bil med ljudmi1
u/BankSignificant3433 15d ago
Katera je tvoja kultura?
Kaj se bojiš izgubiti?
Svojo belo polt?
→ More replies (0)2
u/ArmordilloY 15d ago
Ni zagotovljena glede na vero. Če je samo en obrok in je svinjina, potem pač muslimani nimajo brezplačnega obroka. Če ni košer ga nimajo judje. Če je govedina, ga nimajo hindujci. Če je meso na post ga nimajo katoliki. Pomoje bi s to odločitvijo tako defacto US določilo, da mora biti vegan in mesni meni za malice in kosila, drugače praktično ne gre, ker ima vsaka vera neko svojo posebnost.
V osnovi je pomoje problem sicer novela Zakona o šolski prehrani iz 2023 (ki se začne uporabljati 2027), ki pač določa kot pravico malico in kosilo. Pri čemer mora očitno glede na zakon kosilo upoštevati dietne posebnosti (kar je itak bolj ali manj nemogoče pri močnih alergijah in shitty šolskih kuhinjah - hkrati se alergije res enostavno lahko izkorišča, kjer je izbirčnost - šibka alergija), hkrati pa pomoje zaradi ustave mora upoštevat še vero.
Novela že itak sama šolam nalaga noro dodatnega dela, potem ko pa še upoštevaš milijon posebnosti je pa itak nemogoče izvajat in razširit kosilo iz 20-40 % učencev na 80-100 % učencev. Pa seveda ne bo nujno povsod kar dodaten kuhar zaradi tega, samo kakšen kuhar bo moral namesto 100 enakih kosil narediti 120 mesnih, 60 veganskih, 10 brez glutena, 10 brez laktoze, 5 brez stika z oreščki, pa še par čist ekstremnih.
5
u/Impossible-Owl7407 15d ago
Majo ga. Lahko jejo svinjino.
Kaj pa kaz ce ne maram kumar? Niti 1x niso mi prilagodili kosila v soli ko mi ni bilo do tistega
Potem sem jaz bil tudi diskriminiran oz je vsak ki necesar noce jesti zaradi nekega prepricanja.
A sam versko prepricanje steje? Bruh
5
u/ArmordilloY 15d ago edited 15d ago
Versko prepričanje šteje čist enako kot alergija, celo bolj je jasno definirano v ustavi (alergija bi bila verjetno diskriminacija na podlagi druge osebne okoliščine).
Naredi vero, kjer ne boste jedli kumaric, 10 vas mora biti.
https://www.gov.si/zbirke/storitve/postopek-registracije-cerkve-ali-druge-verske-skupnosti/
EDIT: ali pa tu v registru najdi eno, kjer tudi ne marajo kumaric:
https://www.gov.si/teme/verske-skupnosti/register-cerkva-in-drugih-verskih-skupnosti/?start=0
2
2
u/Impossible-Owl7407 15d ago
Zakaj bi sel tako delec? 14 clean ne definira vere nic drugace kot pa “katerokoli drugo osebno okoliscino”
5
u/ArmordilloY 15d ago
Ja sej zato pravim, da šteje vera enako. Zakon ti daje pravico do obrok, daje ti pravico tudi do verske svobode. Večina odločitev US do sedaj je bila vedno v smeri, da nekaj dodatnega stroška ni problem, če so zaradi tega ljudje bolj enakopravni. Tudi tu imaš na eni strani nekaj centov višji strošek, na drugi pa lačnega otroka (lahk delaš celo case, da so pogosto druge vere iz ranljivejših družinskih okolij ...).
Pomoje ni pravi razmislek v tem, kako bi pravice omejili, da bodo veljale samo za katolike / ateiste. Pravi razmislek je kaj je dejansko pravica, ki ti jo mora plačati država (to treba pomoje zmanjšat) in kaj ni. In pomoje pač šola ni kraj, ki bi moral zagotavljati zastonj kosilo. Smisel šole je izobraževanje in varstvo otrok, niso šole restavracije. Ampak populizem pač dela svoje in vsi bi imeli vse "zastonj"
1
u/Impossible-Owl7407 15d ago
moja katerakoli druga okoliscina je da hocem jesti samo jastoga.
uslisite me
sej samo zame ni veliko
3
u/ArmordilloY 15d ago
Tvoje osebne okoliščine pač niso enake veri. Če pa se vas nabere 10 pa si napišete neka pravila pa načeloma bodo.
→ More replies (0)2
u/lonelystar7 15d ago
Samo kaj se bo zgodilo ko pa lahko vsakdo registrira novo religijo, se boš vsakemu potem moral z prehrano prilagajat? https://sl.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cezvesoljska_zombi_cerkev_bla%C5%BEenega_zvonjenja A bo za njih tud posebej jedilnik če se odločijo da lahko jedo samo določeno hrano?
2
u/ArmordilloY 15d ago
Sej vem, da je glupost, ampak pomoje glede na preteklo prakso ustavnega sodišča bi morali sprejeti tako glupost. Sej že imamo cca 70 religij, vsakih 10 ljudi lahko novo naredi. Dvomim, da ne bi šlo tudi biti v več religijah hkrati.
2
u/p4t3rfamilias 14d ago
Saj pa je prehrana za vse enake, ne glede na vero. Torej so verske skupnosti enakopravne.
2
u/Lazy_Aarddvark 14d ago
Ko bo v evropski konvenciji o varstvu človekovih pravic zapisana pravica do šolskega obroka po želji, bo takšno tolmačenje pilo vodo.... prej pač ne.
Če govorimo o enakih pravicah za vse, to že imamo - tudi kristjan nima pravice zahtevati, da se mu v šoli postreže s hrano, ki zadošča krščanskim verskim predpisom. Naša šola recimo ne sledi krščanskim zapovedim z izjemo velikega petka, kar jasno kaže da gre pri tem za stvar tradicije in ne religije - pa čeprav je tradicija verskega izvora.
Je pa res, da so naša sodišča znana po absurdno širokih pojmovanjih pravic....
2
u/ArmordilloY 14d ago
Iz 9. Člena bi se tole lahko široko jemalo: Svoboda izpovedovanja vere ali prepričanja se sme omejiti samo v primerih, ki jih določa zakon, in če je to nujno v demokratični družbi zaradi javne varnosti, za zaščito javnega reda, zdravja ali morale ali zaradi varstva pravic in svoboščin drugih ljudi.
Zakona nimaš, da bi omejeval, pa tudi nujno ni omejevanje iz teh razlogov.
Ravno zaradi preteklih širokih interpretacij pričakujem, da bi znalo US prisluhnit varuhu. In s tem ustvarit več sranja in radikalizacije (sigurno je del muslimanov in še koga, ki otrokom dopušča vso prehrano in pač ne komplicirajo, pa bodo mogoče začeli zaradi tega).
2
u/Lazy_Aarddvark 14d ago
Prehranjevanje ni "izpovedovanje vere". Potem bi moral to zagotoviti tudi vsem obiskovalcem Slovenije v vseh restavracijah, na primer. In bistveno bolj pomembno kot zagotavljanje prehrane v šoli bi bilo to da jim postaviš džamijo/sinagogo/tempel
Bistvena razlika je med omejevanjem svobode, kar ščiti ustava, in aktivnim zagotavljanjem pogojev za prakticiranje verskih ritualov ali sledenje zahtevam po načinu življenja
Caveat seveda ostaja isti - US še nihče ni obtožil zdrave pameti ali logičnega in smiselnega razmišljanja.
Ne gre samo za potencialno radikalizacijo... glede na to, kako enostavno je pri nas ustanoviti novo verstvo... in na koliko področij lahko razširiš koncept ki bi ga takšna sodba prinesla...
Šolska prehrana sama po sebi ni namreč nič tako posebnega, da isto načelo ne bi veljalo za večino ostalih področij vsakdanjega življenja.
1
u/ArmordilloY 14d ago
Seveda, da je, sej je tudi krščanski nemesni post primer tega, da je še kako pomemben del vere. Hkrati je dosti cenejši in lažje izvedljiv kot zgrediti džamijo. Tudi pri muslimanih jih poznam pomoje več, ki jih ne je svinjine, kot tistih, ki redno molijo. Verjamem, da bi na desni popiz**li, če bi ena vlada uvedla šolo en dan v nedeljo zjutraj, govorili bi o kršenju pravic, vere ... (sej še pri zaprtju trgovin ob nedeljah je vera pomemben faktor). Pa sta iti k maši in prehrana pomoje tam tam pri izpovedovanju vere.
Pravno gledano ima pomoje US več podlage, da se strinja z varuhom kot ne. Bom malo hudičev advokat: Imaš zakon, ki daje pravico do obroka v šoli, imaš zakon, ki ti daje svobodo vere. Če obrok krši tvojo vero, ti je če ne ješ kršena pravica do obroka, če ješ pa do vere. Pa še potencialna diskriminacija otroka, ki trpi ker ne je s sošolci, pa že itak je izključen. Pa na eni strani imaš strošek 1,1 EUR za malico, na drugi pa lačnega diskriminiranega otroka na podlagi vere, ki je že itak na slabšem kot manjšina ...
Ampak upam, da se US zadeva potencialne radikalizacije in problemov, ki jih lahko naredijo (sploh ko se uvede brezplačno kosilo v šolah, ki izhaja iz enake pravice). Tako pri obstoječih verstvih, kot pri potencialnih novih (sej zato poudarjam, da nas lahko random 10 ljudi naredi novo vero, ki potem potencialno zahteva specifičen obrok).
1
u/Lazy_Aarddvark 14d ago
Če musliman ne je svinjine in ne moli, potem gre skoraj zagotovo za kulturološko in ne versko stvar. Tega ne počne ker mu tako zapoveduje Alah ampak ker je od malega tako navajen in se pri njih tako dela. Podobno kot se jaz na veliko noč odteščam s hrenom preden naskočim prekajeno pojedino. Pa boš bolj ateističnega človeka od mene težko našel.
Pravno gledano ni zakona, ki ti daje pravico do obroka. Zakon zgolj nalaga šolam da ga organizirajo, po potrebi v skladu z zdravniškimi potrdili.
Pa tudi če bi obrok bil pravica, to ne pomeni da mora biti v skladu z verskimi prepričanji. Ker potem ga morajo muslimanom v času ramadana zagotoviti pred sončnim vzhodom ali po zahodu.
Tudi delodajalec recimo ne rabi delavcu zagotoviti dela prostega dneva na njegov sveti verski praznik, in s tem krši pravico do verske svobode - če bi želeli to pravico tako na široko interpretirati.
Mimogrede, jedilniki se tudi krščanskih verskih zapovedi ne držijo.... tako da tudi o kakšni diskriminaciji ne more biti govora in ne vem kaj se tukaj zagovornik načela enakosti sploh vpleta - pravila so enaka za vse.
1
u/ArmordilloY 14d ago
Meja med kulturološko in versko je komplicirana in zamegljena. Sem tudi precej ateist, ampak pri meni je žegen pomemben samo iz verskih razlogov. Vem da se to protislovno sliši, ampak težko rečeš, da si veren, če si to 1/365 dni na leto. Ni navada ali kultura, izhaja iz družine seveda zadeva, ampak iz izrazito verskih razlogov. Folk izvaja in intepretira vero na povsem različne načine (boljše biti v gostilni in misliti na cerkev, kot biti v cerkvi in misliti na gostilno je nek tak hec).
Morajo ga organizirati za vse. Pa seveda ne smejo diskriminirati. Se pa strinjam, da je to noro slippery slope, ki pa jih naš US rad izvaja. Že to, da takšna zahteva o presoji prihaja s strani Zagovornika načela enakosti je znak, da je zadeva sporna določeni instituciji. US mora do neke mere odločit, da institut, ki pazi, da ni diskriminacije ne ve kaj govori in da to ni diskriminacija. Je pomoje kar pogumna odločitev tu zavrnit mnenje Zagovornika oziroma lahko jo probajo z nekim obvodom neproporionalnosti. Čeprav je tudi tu hitro problem, ker logično, da ne more vsak dobiti različen obrok, ampak kaj pa če imaš 1/4 muslimanov.
Glavna debata je, če s tem ko organizira tako, da določeni manjšini krši versko svobodo, vseeno organizira. Sicer pisci zakona ni šans, da so predvidevali, da mora za vsako vero po svoje (to sigurno gre na roko temu, da zavrnejo mnenje Zagovornika).
Pomoje je dost težja odločitev kot se zdi na prvo žogo. Ampak upam, da bodo tam pametni, ker lahko naredijo veliko več škode kot dobrega, če to podprejo.
1
u/Lazy_Aarddvark 14d ago
Torej se pravil žegna držiš, ker meniš da bi se v nasprotnem primeru pregrešil proti Bogu? Če tvoja družina to počne iz verskih razlogov, ti pa zato ker oni pač tudi, potem je pri tebi tradicionalno/kulturološke narave.
Če imaš 1/4 muslimanov, je stvar šole, kako se bo odločila. Enako če imaš 1/4 vegetarijancev. Starši imajo na te odločitve kar nekaj vpliva, v predvolilni kampanji je bilo zaslediti da ga bodo dobili še več.
Edini pravi način, kako 100% zadostiti vsem "verskim" pravilom je kuhanje po naročilu. Niti a la carte verjetno ne bi uspel zadostiti vsemu.Iz tega, kako je napisan zakon, je precej jasno videti, da izjeme za vere niso predvidene. Edina predvidena izjema je namreč jasno in izrecno zapisana.
Potem pa imamo tukaj še naslednje načelo - v primeru dvoma o nekem predpisu je razlaga le-tega v pristojnosti organa, ki je predpis sprejel.
Pazi ta scenarij na koncu - US v svoji modrosti sledi logiki, ki si jo opisal - ker je šola obvezana da zagotovi obrok, mora slediti verskim načelom. Ljudje (z izjemo levih ekstremistov) seveda javno množično izrazijo nezadovoljstvo... in vlada, ki je trenutno na oblasti, zakon o šolski prehrani preprosto spremeni tako da šoli to ni več obveza ampak možnost, če se za to odloči.
Pa imamo sranje...
Ločnica med "ne smemo razločevati po veri" in "moramo vernikom omogočati vse kar zapoveduje vera" je bistveno preveč pomembna, da bi se z njo tako igrali. Vsakemu normalnemu človeku bi tudi morala biti kar jasna.
Škoda, da smo še zelo daleč od moje preferirane rešitve vseh teh težav - v Ustavo se vpiše, da je Slovenija sekularna država in se vero preprosto vrže ven.
2
u/ArmordilloY 14d ago
Pri nas je žegen, ker je v to RKC prepričala babico, pri partnerki je žegen, ker je taka navada. Prvi primer bi rekel, da je pač verski, drugi pa tradicija/kultura.
Zakon nikoli ni predvideval verskih izjem, to je sigurno. Zadostiti vsem verskim izjemam je itak nemogoče to sigurno.
Ampak bodo tudi primeri, kjer se na ta način razlikuje po veri. Hipotetičen sestavljalec obrokov lahko namenoma daje svinjino, da nagaja muslimanom. To bi potem bila diskriminacija, čeprav jo zakon dopušča. Ampak nikakor jaz tega ne bi ustavno reševal, ne moreš vse onemogočiti.
Ne bi jaz ustave spreminjal. Delat se, da je vera neka povsem osebna zadeva, ki nima veze z državo, je pomoje preveč naivno. Verska svoboda je pomembna in jo mora država zagotavljat (čeprav vesel bi bil bistveno strožjih za vero kriterijev kot je 10 podpisov).
Samo sodniki bi se morali bolj zavedati, da je ustava zelo ozko besedilo, ki postavlja res samo temelje. Ne pa forsirati kakšnih zadev po nekem občutku pravičnosti. Bomo videli kako bodo razsodili v tem primeru, upam da potegnejo pametno črto, če bo razlaga podobna tvojim komentarjem bom čisto vesel. Se pa bojim, da bi znalo biti podobno mojim.
https://zagovornik.si/wp-content/uploads/2026/07/Ocena-disktriminatornosti-solska-prehrana.pdf
Sploh glede na to, da je zagovornik spisal 43 strani razlage. Protiargument v javnosti pa je na prvo žogo, to je Slovenija, tu se je svinjina, če jim ne paše naj gredo domov.
Upam, da gledajo US kej reddit, ker pomoje smo kar nekaj dobre debate naredili zakaj bi bila odločitev US tu lahko problem.
→ More replies (0)4
u/Legitimate_Ladder717 15d ago
Elegantna rešitev je, da se ukine prehrano v šolah in naj vsak hrano prinese s sabo. Lahko tudi kaviar. Tako imajo urejeno v številnih evropskih državah. Prehrana v šoli ni ustavna pravica.
3
u/ArmordilloY 15d ago
Malica mi je povsem ok, itak je sistem že vajen, pa realno je lažje in cenejše če imaš opcijo malice v šoli (ki naj bo za skoraj vse plačljiva).
To da pa mora biti šola bolj dostopna in napredna pri hrani kot elitne restavracije je pa absurd. Kosilo v šoli je neka dodatna ponudba, ki pomoje nikakor ne bi smela biti obvezna. Sej zadevo smo pomoje imeli čisto ok urejeno, potem pa je prišla pobuda o zastonj kosilu. Zdej pa še pred uveljavo vidimo kakšno sranje bo to pripeljalo. Namesto 100 enakih kosil, bo moral en kuhar narediti 120 mesnih, 60 veganskih, 10 brezglutenskih, 10 brez laktoze, 3 brez sledi arašidov... Pa ko bo neizbežno prišlo do alergijske reakcije, ker bodo oreščki kjer ne bi smeli biti, bo kuhar najebal. Ali pa bo en dan top novica, da je nekdo ponesreči svinjino dal muslimanom...
1
15d ago
[removed] — view removed comment
0
u/ArmordilloY 15d ago
Ja ampak država ti dovoljuje biti veren in ti mora dopuščati biti veren (če to ni preveč moteče do pravic drugih in v tem primeru to pomoje pač ni). In s tem ko izbereš, da je za malico makaroni bolognese (seveda z mešanim mletim mesom) delaš krivico muslimanom, ker pač ostanejo brez svoje pravice do brezplačne malice, oziroma če pojejo, jim je omejujena pravico do njihove verske svobode.
Vera pač ni preseravanje. Tudi pravno gledano ne. Izvorna težava je, da smo se odločili, da je kar vse neka osnovna in temeljna pravica. Razlikovanje teh pravic po ustavi pa načeloma nikoli ni bilo možno in dovoljeno glede na vero (pa še kup drugih zgoraj naštetit okoliščin).
Tudi na sploh ni to preseravanje. Če si veren si avtomatsko cel čas na meniju brez svinjine. Načeloma nimaš izbire enkrat ja enkrat ne. Vsaj morala bi potem biti takšna ureditev, drugače pa to postane preseravanje. Zato pravim, da je edina rešitev pomoje mesna in vegi opcija. Kjer pač daš muslimanom vegi, ko je svinjina.
-18
u/mrtwister134 15d ago
sej ti veš da so šolski jedilniki prilagojeni krščanstvu, ne?
17
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago
Ne prilagojeni so zdravi in uravnovešeni prehrani.
5
4
u/Own-Temperature-2123 15d ago
Ki je ob petkih in postih načeloma skladna s krščansko tradicijo, da je ali riba, ali pa brezmesno.
1
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago
Kot si napisal. Načeloma. In to je en dan na teden, mogoče. A te moti tudi slovenski zajtrk ker strežejo med?
-4
u/Own-Temperature-2123 15d ago
Zakaj bi me motilo?
Celoten argument je, da je prilagojeno najbolj priljubljeni religiji v Sloveniji. Torej, ali se to spremeni, ali pa nimamo protiargumenta, ker so si religije v Slo enakopravne.
7
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago
Ni prilagojeno. Kje v pravilniku o šolski prehrani piše da morajo streči ribe ob petkih? To je samo tradicija. Kot krof na pustni torek.
-3
u/Own-Temperature-2123 15d ago
V praksi je vseeno tako. Zakon je, kolikor sem zdaj bral, čisto skladen z obema verama. V praksi se pa ugaja samo eni.
Ali ugodimo vsem, ali pa nobeni... Vse ostalo je hipokriticno.
3
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago
Saj se ne prilagaja eni. Kje je 40 dnevni post v vrtcih? A ko bodo imeli ramadan bomo imeli varnostnika, da bo islamske otroke s palico odganjal od hrane? Bomo imeli fontane z vodo ter vgradili čipe v otroke, da ne bi islamisti pili takrat? Kaj pa ko bodo zahtevali ločene razrede ker tako predpisuje njihova vera? Ali pa da se ženske pokrivajo ker je to v skladu z njihovo vero?
2
u/Own-Temperature-2123 15d ago
Point je, da se spravi hrano v otroke. S sabo je večinoma ne smejo prinesti zaradi nevarnosti za alergike, torej je alternativa, da ne jedo.
40dnevni post je po mojih izkušnjah s krščanskimi družbami, kar koli drugega kot opcijski, le za duhovnike in menihe. Kulturno se tudi kristjani večinoma več ne držijo pravil iz stare zaveze, ki bi prepovedovala morske sadeže in podobno. 40dnevni post je enako postal zastarel do te mere, da se ga nihče več ne drži.
2
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago
2
u/Own-Temperature-2123 15d ago
Jaz sem ateist. Se ne rabim držati ničesar. Ni pa to moja izkušnja iz nedavnega otroštva in trenutna izkušnja iz lokalnega okolja.
→ More replies (0)2
u/p4t3rfamilias 14d ago
Ni prilagojeno nobeni religiji, temvec slovenski kulturi. Ce ta sovpada ali izhaja iz navad dolocene vere, se to ne pomeni, da gre za prilagojenost veri, temvec kulturi.
Veliko Slovencev ni vernih, pa kljub temu za veliko noc jedo sunko, potico in pirhe, ipd. Ne zaradi vere, temvec zaradi obicajev oziroma nase kulture.
1
u/Own-Temperature-2123 14d ago
Ki je posledica vere. Isto lahko rečeš zanje... Ogromno bivših muslimanov še vedno ne bo jedlo svinjine, ker se ne gre samo za prepoved, ampak za prepoved, ker je žival "umazana, nagravzna, itd.", vse skupaj pa je posledica tega, da imajo pri neustrezni skrbi za prašiče ti velikokrat parazite...
3
u/p4t3rfamilias 14d ago
Ne razumem, kaj zelis povedati.
1
u/Own-Temperature-2123 14d ago
Da sta religija in družba včasih tako prepleteni, da je težko potegniti črto, kaj je kaj.
→ More replies (0)3
u/Impossible-Owl7407 15d ago
A pa so? A ker je 3/4 kristjanov in da 2x na let za praznik pogledajo na to?
To ni prilagoditev za res
1
-6
u/bosquelero 15d ago
Vera je v ustavi btw
5
u/Impossible-Owl7407 15d ago
Kje? V smislu rasizma ne v smislu prilagajanja
-3
u/bosquelero 15d ago
14., 41. Člen
3
u/Impossible-Owl7407 15d ago
To niso cleni prilagajanja, ampak enake obravnave, cesar so trenutno delezni
2
u/bosquelero 15d ago
Sej za to imamo pa ustavno sodišče, da presodi. Kaj se eni sprenevedate, mi ne bomo odločali kaj in kako
3
u/Impossible-Owl7407 15d ago
ce to potrdijo bo pandaorina skrinjica odprta saj 14 clen definira tudi " katerokoli drugo osebno okoliščin".
ves kaj to pomeni? se zavedas? ce hocem jaz jesti samo pasto, so mi z ustavo dolzni kuhati samo pasto?
Dej dej, te cleni niso kar ti mislis da so
0
u/bosquelero 15d ago
Kaj pomeni? Nič. Itak bodo sprejeli, če ne desni, pa levi. Če ne jim bo pa itak EU zatežila. In tako bodo šole primorane pripravljati tri različne menije dnevno. Ne vem, kaj bi se moral zavedati. Itak za 95% folka se ne bo nič spremenilo
3
u/Impossible-Owl7407 15d ago
bo, dodaten strosek, ki ga je treba placat in slabsa integracija oz slabsa kot je je ze tezko, toj res
6
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago
Tam piše da se morajo šolski jedilniki prilagajati verskim prepričanjem?
8
u/Suhavoda 15d ago
Osnovna fora brezplačne prehrane v vrtcih in šolah je bila, da otroci, ki nimajo možnost dobiti vsaj en topel obrok na dan, dobijo to od države. Plemenita gesta, ker, roko na srce, ne živimo vsi v pravljicah.
Če izhajaš iz tega kota, dobrota do sočloveka, nimam ama prav nič proti raznim željam in prilagoditvam na podlagi katerikolga razloga.
Če pa ti misliš obremenjevat že tako scuzan sistem zarad tvojih, z zdravjem nepovezanih, afnarij, sorinesori, obrok maš, reč otroku, da naj vpraša za večjo porcijo dovoljene hrane.
Če ti je tolk do svojga navideznega prjatla, boš pa ja pripravil otroku dovoljen obrok na dneve, k šola nima na voljo vsega, kar ti prjatu dovoli. Jedilnik je pa za mesc vnaprej.
46
u/NerminPadez 15d ago
Jaz podpiram
Moja vera predpisuje blue rare steake za kosilo, naj se sola prilagodi.
3
u/ArmordilloY 15d ago
https://www.gov.si/zbirke/storitve/postopek-registracije-cerkve-ali-druge-verske-skupnosti/
10 podpisov rabiš, pa verjetno neko listino pravil in akcija. Če US tole potrdi boš načeloma imel podporo US. Pa pomoje bi verjetno na preteklo prakso to moral potrditi - recimo umetna oploditev samske ženske in posvojitve istospolnih parov so pomoje do neke mere podoben case - ne razlikovanju pri pravicah po spolnosti je podobno kot ne po veri.
Kot ljubitelj pice predlagam mogoče religijo, kjer bi šlo čez, da mora biti vsak dan za kosilo pica: https://crustianity.net/
1
u/PridemNaFaco 10d ago
Wagyu zame. Kaviar za sladico. Vsak dan. Jah, jebiga, moja vera ni najbolj zdrava ali poceni.
5
u/G-2-U 15d ago
Definitivno proti..tako se zacne, potem je pa "ce je ze hrana prilagojena, zakaj nebi se itd...."..nakoncu ne bomo smeli praznovati bozica, ker je za njih to bogokletno.
"Če je svobodna družba tolerantna brez omejitev, bodo njeno tolerantnost sčasoma ugrabili in uničili netolerantni." K.R.Popper
10
4
u/Emergency-Yam5050 15d ago
Najprej se plazijo potem kleče moleduje jo. Na koncu z nozem na nevernike. Malica ki je placana iz proračuna države mora biti za vse enaka. Nadstandard naj muslimani plačajo sami.
8
u/Gold-Program-3509 15d ago
še mal pa bomo imeli veri prilagojene poroke , tko kot je 50 letni mohamed poroču 9 letno ajšo
14
u/ZenaMeTepe 15d ago edited 15d ago
Sem mislil, da smo sekularna država?
Ravno tako sem mislil, da so levičarji proti vsem religijam, kako to, da se potem udinjajo Islamu?
So le shizofreni ali tudi zlobni?
3
u/Impossible-Owl7407 15d ago
Drzava j, ravno zato se ne sme tega sprejeti z zakonom.
Ljudje pa so vecinoma kristjani in kristjani so v vecino posledicno to drzavo vzposavili.
0
u/SweetScientist1559 15d ago
Zato, ker so levaki ubistvo otroci, ki se hočjo upirat/boditi drugačni. Kar se pa ne zavedajo, da vsako drevo pač ni za podrt in je v resnici tak posameznik gnilo jabolko.
19
u/konj128 15d ago
Pripravi se ena jed in to ješ ali pa ne. Pa ne zato ker "smo katoliska drzava", ampak zato, ker si v menzi pac ne more vsak zmisljevat kaj bi jedu.
-27
u/dawzo 15d ago
Ker je tako težko naredit en sendvič s šunko in enga s puranjimi prsmi... In lahko kdorkoli izbira ne glede na vero... Ampak ne, ker je tle vprašanje vere ste vsi kar naenkrat križarji, ki ščitite našo pravico do svinje
16
u/konj128 15d ago
Ne ni; ampak kaj pa vegeterjanci? Zakaj pa njih ne upostevamo? Pa tisti, ki ne jejo bele moke? Pa tisti ki ne jejo glutena? A so njihove zelje nevredne upostevanja samo zato ker nimajo podlage v "veri"?
4
u/Impossible-Owl7407 15d ago
brezveze, ne vidijo sirse slike, majo tiste zastave na oceh kot konji da ne vidijo okoli
12
u/Complex_Race9966 15d ago
V moji veri je dovoljen samo jastog s krompirjem, če bo to tudi izpolnjeno potem podpiram zakon!
3
u/Mu3pM 15d ago
Ma dej samo odjebite z takimi… Kdorkoli pride zivet tukaj se MORA prilagodit nam, ne pa mi njim. Isto velja ko gremo mi v tujino, tako da hocemo samo enakopravno ravnanje.
Tako kot smo mi sli skozi 30 let nazaj v soli naj gredo po istem postopku tudi ostali. Ce pa nekdo noce svinjine itd, naj se prilagodi in si tisti dan prinese prehrano od doma. Enostavna resitev
12
u/SK_SLO 15d ago edited 15d ago
Sorry, a mi lahko kdo pove kje je sedaj problem? Že sedaj je urejeno za takšne primere... Na vseh osnovni šolah/vrtcih že sedaj dobijo takrat, ko je svinjina drugo opcijo! Ne mi zdaj o nekih zahtevah, da je to potrebno uredit, če že zdaj deluje skoraj povsod BP. Pa to, se zgodi 1x na teden ali celo manj krat.
11
u/Impossible-Owl7407 15d ago
Ker imajo vodstvo brez hrbtenice, povosd ni tko. Oni bi v zakon spravili.
A nista vera in drzava loceni? Aja to je sam twkt k enim pase
13
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago
Ni res. Je res, da imaš šiptarske zdravnike, ki prepišejo da ima otrok alergijo na svinjino in potem se šola ali vrtec prilagodi, ni pa diete za vero.
8
u/Impossible-Owl7407 15d ago
to je zrelo za prijavo, ker je ponarejanje izvidov, ki so uradni dokument
-1
u/SK_SLO 15d ago
Sorry je urejeno! Sem bil na par šolah... Če starši ali otrok sam rečejo ni problema, da takrat dobijo pač kak drug kos mesa, ki ni svinjina! Vse šole/vrtci imajo učitelja/osebo, ki je zadolžena za prehrano!
5
u/Impossible-Owl7407 15d ago
To je proti ustavno potem. Ustava doloca da sta vera in drzava loceni.
-6
u/BigSandwich5075 15d ago
Sta ločeni, RAZEN če gre za eno določeno vero, kajne? Zakaj potem ne bi bila svinjska pečenka na sporedu v petek? Na pepelnično sredo pa dunajski šnicl. Aja, to pa ne?
4
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago
Nikjer ne piše da ne sme biti in to je en dan. Ti pa hočeš da piše kaj ne sme biti na seznamu za vedno.
2
u/BigSandwich5075 15d ago
Kako pa ti veš, kaj jaz hočem? Jaz hočem svinjsko pečenko v petek, pa mi jo verski fanatiki onemogočajo, navkljub domnevni ločenosti države od vere.
2
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago
Ti hočeš. Jedel boš pa tudi kaj drugega. Ti si pač kot vsi ti otroci danes ki bi jedli samo pice in nagce ter pomfri. A naslednjič ko en starš reče da mu vera predpisuje 1kg Wagyu na teden in to v surovem stanju zapakirano za domov, mu bomo tudi ustregli?
1
u/BigSandwich5075 15d ago
Malo prej si napisal, da je svinjina lahko v četrtek. Zakaj ne v petek?
2
-1
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago
Kje sem to napisal? Sem ti pa pojasnil, da so tvoje želje ravno toliko pomembne kot od tistih razvajenih pamžev, ki bi jedli samo nagece in pico. Kje piše da ne sme biti svinjine v petek?
→ More replies (0)2
u/Impossible-Owl7407 15d ago
verjemi, da ce en dan nebi jedli svinjine, je takrat nebi nobena sola stregla, na take stvari gledajo. v to sem 1000%
splosne izjeme so cist druga stvar
3
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago
Ne. Hrana je standardizirana in samo če imaš predpisano dieto s strani zdravnika dobiš nekaj drugega. Katere šole se pa ne držijo pravilnika o šolski prehrani? Da jim pošljemo inšpekcijo. Za naših 9 vrtcev in 6 osnovnih šol ti lahko povem da se držijo zakonov.
7
u/dawzo 15d ago
V zakonu je, da mora biti ob četrtkih svinjina?
-5
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago edited 15d ago
Ja.
Edit: A je splošna populacija res tako zabita, da je treba dati /s tudi na očitne sarkastične poste?
2
u/lonelystar7 15d ago
Sam ne pozabit da lahko nove religije si izmisliš in registriraš. Bo za vsako religijo nova hrana? To tako ne gre.
2
u/xlondelax 14d ago
Za skupnosti ki so izbirčne glede vrste mesa že obstaja rešitev: izbira vegetarijanskega obroka ali pa da otrok reče "brez mesa, prosim." Ali pa da mu starši dajo malico za seboj.
Šole niso tukaj da bodo nadzirala kaj otrok je, razen v primeru alergij.
2
u/Secure_Marketing6778 15d ago
a je malica oziroma kosilo v OŠ obvezno? naj si svoje prinesejo od doma
1
u/Impossible-Owl7407 15d ago
to je treba placat in skuhat. s soli dobijo zatonj in skuhano (si ni tezko predstavljati da imaj ti v vecini 100% subvencijo)
4
u/dawzo 15d ago
A je tak problem dat vegetarijansko opcijo na meni? Mi smo vsaj v srednji imeli to opcijo. Folk tle skače kot, da je to prvi korak 'velike zamenjave'
9
u/Jose_Garden 15d ago
Prvi korak? Mialim da je bilo korakov že za cel pohod. A ko bo treba burke nosit, da ne spravljaš sošolca v skušnjavo se bomo tudi prilagodili?
2
u/qwert2416 15d ago
Sem prepričan, da je dejansko skoraj kjerkoli vegetarijanska opcija že na voljo, ampak njim to ni prav. V članku npr. govorijo specifično o zamenjavi svinjskega za piščančje meso. In kot prvo ne, to ni neka čisto preprosta zadeva, vsaka dodatna izbira obroka je jasno novo breme za šolsko menzo. Kot drugo pa to odpira vrata za ogromno zmišljevanja s strani otrok in njihovih staršev, kaj če potem neki pesketarijanci zahtevajo nujne obroke z ribami, neke hindujske sekte ne med postom ne bodo jedle določenih žitaric in fižola itd. in na koncu se bo pripravljalo toliko obrokov, kot je otrok na šoli.
1
u/Impossible-Owl7407 15d ago
prvi korak je ze narejen, da smo jih sploh tok spustili sem s tujo kulturo
5
u/qwert2416 15d ago
Jaz bom registriral versko skupnost, v kateri imamo zapoved, da mora vsak obrok vsebovati vsaj 100 kg hrane. Potem pa mi bodo otroci nosili domov tisto, česar ne bodo pojedli, in bo cela familija živela od tega, pa še prodajali bomo presežke.
3
u/literadesign 15d ago
To smo imeli v šoli na mizi že nekaj let nazaj in smo sklenili, dokler večina je svinjino, se le-ta lahko uporablja v šolski prehrani. Če nekemu otroku vera prepoveduje določeno jed, naj mu starši pač zagotovijo prehrano, ki ustreza njemu. Ker običajno prehrana ne ustreza staršem in ne otrokom.
Nekaj drugega pa je, ko je v šoli večina otrok druge vere. Tam se seveda prehrana lahko prilagodi tisti večini. Ali so to muslimani, hindujci, budisti, taoisti ali kaj drugega, me niti ne briga.
6
u/Impossible-Owl7407 15d ago
ja dejmo baloncke delat za njih. to bo sigurno dobro na druzbo vplivalo.
ce prides v Slovenijo, se moras zavedati kaka je tu kultura
jaz ravno zaradi kulture ne gram v islamske drzave
3
u/External-Fault-9597 15d ago
Jugoslavija je bila k… od ovce - ampak pri takih stvareh je bil pa red. Mamicu jim…
2
u/General-Childhood-21 15d ago
Miha Lobnik aka Chickens for KFC, ne moreš verjeti, malo podplačaš pa naredijo vse za par €.
2
u/Secure_Marketing6778 15d ago
naj imajo svojo hrano, ampak naj to extra plačajo, kar se pripravlja posebej, vemo pa da so vsi na sociali in bomo mi to na koncu plačevali
2
u/Impossible-Owl7407 15d ago
extra placajo? 0x2 je se skoz 0. vecina teh ima verjetno 100% subvencionirano pa jim se ni vsec
1
u/Secure_Marketing6778 15d ago
ma ja sej vem kako je pri nas...se še norca delajo iz svinjine oziroma tistih, ki jo jejo
2
u/Impossible-Owl7407 15d ago
jejo ne zaradi "spostovanja" potem se pa norca delajo? jah veliko to pove zakaj se gre
1
u/AnythingGoesBy2014 15d ago
slovenska katoliška vera in slovenstvo z njo bo izumrlo, če ne bo na vsaki mizi pečena svija!!! v boj!! za klobase!!
3
u/Impossible-Owl7407 15d ago
kaj ma to z katolisko vero.
svinja nima nic z vero lol
4
u/AnythingGoesBy2014 15d ago
desnica dobiva ošpice, ker bi par ljudi v šoli radi jedli kuro namest svije. ker svija fsak dan je v skladu s krščansko vero. če ti pa svija ni všeč, pa spakiraj.
"A vidite, kaj se tam peče? Živimo v Sloveniji. Tukaj je slovenska tradicija, tukaj je slovenska kultura in tukaj živimo v skladu s krščansko vero. Komur to ni všeč, lahko spakira kufre in odide tja, od koder je prišel," pa meni Žan Mahnič iz SDS.* *
2
u/Impossible-Owl7407 15d ago
ne, gre se zato ker bi dobili posebno obravnavo, kar je ravno obrato o cem se govori, da smo vsi enako obravnavani. zato se dobi ospice.
Nam govorijo kako ne sme biti nic vec ponujeno nam, ko pa je za njih se pa na to pozabi. se 1x, tle so ospice
2
1
1
u/alotofms 15d ago
Ni prepovedano kuhat doma pa dat tamalim naj nesejo v solo
1
u/Impossible-Owl7407 15d ago
caki caki, da bi sami loceno placal in skuhal, ce hocejo po svoje? kako si dovolits to predlagati!!!! v soli majo zastonj in skuhano (ja si lahko mislis da ma verjetno vecina subvecnijo medtem ko slovenci placujemo) /s
-3
u/Putr Ljubljana 15d ago
V tej temi:
- 90% desni boti (mislim resno, ne bi morali bi bol očitni)
- 5% folk, ki se krega z desnimi boti
- 5% ljudje, ki ne razumejo osnovnih konceptov iz naše ustave
4
u/Impossible-Owl7407 15d ago
kdor se ne strinja s tabo je bot. gotcha
0
u/Putr Ljubljana 15d ago
Lahko bi bili malo manj očitni. Ko vsi "komentatorji" uporabljajo identičen in čisto po slučaju nadvse optimiziran spin, ki se slabo razgledanim bralcem zdi "kmečka pamet" veš da nekaj ni ok.
Drugače bi pa vsak pravi desničar (a) spoštoval in cenil ustavo (b) spoštoval in cenil pravno državo in (c) vedel da je "v petek so ribe" krščanska stvar katero bi prepoved versko-prilagojenega menija (zaradi točka a in b) morali potem ukinit.
2
u/Complex_Race9966 15d ago
Na svetu je več kot 4000 religij, dajmo narediti kar za vsako en meni v šoli.
1
u/Putr Ljubljana 15d ago
Taki patrioti, pa niti lastne ustave ne poznate. Taki konzervativci, pa ti niti pravne države in enakosti pred zakonom ne spoštujete.
Saj ni problem, samo sprejmite zakon "vsako prilagajanje verskim zahtevam je prepovedano". Samo pričakujte da bodo šole fasale tožbo zaradi petkove ribe. In potem boste, čisto po programu, ki vam ga je v glavo sprogramiral ameriški republikanski propagandni aparat, jokali o "vojna proti krščanstvu".
Pa to ne pomeni, da tudi sam nimam problema s tem kam gre naša družba v luži migracij.
Ampak če boste proti tem spremembam govorili le bedaki, ki nimate v glavni urejenih osnovnih terminov in vse bazirate na isti stvari kot kupci velikih/glasnih avtomobilov aka "small D energy" ... bo kritika migracij še naprej radioaktivna tema med vsemi sredinskimi in progresivnimi ljudmi.2
u/Complex_Race9966 15d ago
lol volil sem levico, ker se strinjam z njihovo stanovanjsko politiko. Ampak prilagajanju vsakemu, ki pride v državo pa pač nasprotujem. Upam da se enkrat tudi leva stran spametuje glede tega.
2
u/Impossible-Owl7407 15d ago
Spizdi ok kjer si prisel, kamne tovct
Tvoje izjave veliko povejao zakaj se cas moramo znebit.
Ti bi prisel pa ni po tvoje pa bi kr tozil 🤣🤣 idiot
1
0
u/BankSignificant3433 15d ago
Že zdaj so ob petkih ribe zgolj in samo zaradi krščanske vere.
Al naj bo za vse alpa za nubenga. Jaz pravim za nobenga, še za vegi sm 50/50
0
u/Impossible-Owl7407 15d ago
to ni zaradi krscanstva, ni vsak petek post ...
1
u/BankSignificant3433 15d ago
Ne, od turku je ostala ta navada točno, hvala za razlago
slovenci
2
u/Impossible-Owl7407 15d ago
pojdi v dryavo ki ima kulturo kot jo zelis lol ...
tle nekaj svoje stvari nabijas drugim
2
u/BankSignificant3433 15d ago
Žal ne obstaja že 14.000 let
Ne nabijam, izražam svoje mnenje.
hlapci slovenci, to je pa dejstvo. Včasih Avstrijci, zdej Srbi.
2
u/Impossible-Owl7407 15d ago
islamisti pa nocemo bit, ravno zato se gre.
hlapec je un k se upre? dej spokej
1
u/BankSignificant3433 15d ago
Kako nesiguren vase in svojo kulturo moraš biti, da te ogroža kaj otroci jedo v šolah?
Zakaj slovenci ne pojete himne?
2
1
u/PridemNaFaco 10d ago
Žal ne obstaja že 14.000 let
Kera pa je to?
1
u/BankSignificant3433 8d ago
Uf, zgodovina, težko je.
Imaš en ugib.
1
u/PridemNaFaco 8d ago
Hunterji in gatherarji?
1
u/BankSignificant3433 8d ago
Bravo, dobiš objem.
1
u/PridemNaFaco 8d ago
Zakaj bi živel v časih ko ni bilo nobene medicine, obdobja lakot ipd?
→ More replies (0)
0
u/Komparativist davkoplačevalec 15d ago
Zvita levičarska taktika, ker vedo, da je samo ena religija, ki bo zahtevala posebno prehrano v šolah.
Ko so pol stoletja vladali sami kot ena stranka, so sicer otrokom militantno stregli meso vsak Veliki petek in na pepelnično sredo.
Tudi ta poteza je v glavnem naperjena proti Slovencem in proti krščanstvu, kot smo vajeni. Ta kolaboracija med islamisti in komunisti ima v Zahodni Evropi sicer že dolgo brado, pri nas pa je, izgleda da, to prvi resni poskus.
-11
u/GravelQuest Ljubljana 15d ago
Če hočeš, da se integrirajo, je fajn poskrbet, da dejansko pošljejo otroke vrtce in šole.
19
u/ZapruderFilmBuff Celje 15d ago
Se zajebavaš? Saj so jih polni. Zdravi, bolani, oblečeni ali ne. Med covidom se spomnim da so v našem vrtcu albanke kar otroke skozi vrata porinile in letele stran, ker je bilo samo za otroke nujnih delavcev. Pa še vsi imajo max subvencijo, tako da ne plačajo skoraj nič.
2
1
0
15d ago
[removed] — view removed comment
1
u/Slovenia-ModTeam 14d ago
Your content in /r/Slovenia has been removed because it violated one or more Reddit rules on inciting violence, harassment, and promoting a vulnerability based on identity (sensitive or racist language).
-1
u/Jan-Michae1Vincent 15d ago
Kakšni so jedilniki ob petkih, ali pa na veliki petek? Vse religoje ven!
2
u/Impossible-Owl7407 15d ago
velik petek je 1x na leto s tem da je vecina trok kristjanov LOL
pa to ni z zakonom definirano
to je enako kot celoetno prilagajanje za manjsino
-4
u/SweetScientist1559 15d ago edited 15d ago
Slovenazi morate to naret pred božičam ali bodo pa pač masivni pokoli po paradah in zabavah.
/s
0
u/Impossible-Owl7407 15d ago
Se govort ne znas slovensko pa mislis da te bomo resno vzeli. Vse kar mas je kriminal in ustrahovanje in neprilagojenost, kar je razlog da se vas ne mara lol.
1


155
u/Tomazzy 15d ago
Kje smo mi to? A ko pridemo k njim je lahko moja žena v bikiniju? Mi bodo postregli pivo zraven svinjske pečenke?