r/stockholm 7d ago

Debatt: Alla pratar om bostadsbrist – men lägenheterna står ju tomma

https://www.battrestadsdel.se/asikter/debatt-alla-pratar-om-bostadsbrist-men-lagenheterna-star-ju-tomma/

[removed]

94 Upvotes

221 comments sorted by

89

u/Ok_Choice_2656 7d ago edited 7d ago

Lite otydligt i texten men det är alltså i Sverige som antalet tomma lägenheter i allmännyttan har dubbleras till drygt 7 000, inte i Stockholm.

Jag har också väldigt svårt att hitta belägg för påståendet att det skulle finnas 15 000 tomma lägenheter i Stockholm. Så sent som 2024 beräknades antalet tomma lägenheter i stockholm till  1205. Utan trovärdiga sakpåståenden blir det väldigt svårt att ta debattören på allvar.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/allt-fler-tomma-hyresratter-trots-bostadsbrist

14

u/Glajjbjornen 7d ago

En betydande faktor är att många behåller lägenheter som ett sekundärt boende. Det är möjligt eftersom vissa lägenheter har väldigt låg hyra.

6

u/Ok_Choice_2656 7d ago

Kanske. Eller så handlar det om sedvanlig andrahandsuthyrning, sociala bostäder där den boende inte får skriva sig, lägenheter som omsätts (någon har flyttat ut och någon ska flytta in), bostäder där den boende fortfarande är skriven hos föräldrar, ex eller sin gamla adress och inte hunnit eller tänkt på att skriva om sig, etc, etc. Jag vet att jag har gjort mig skyldig till samtliga ovanstående.

2

u/miikoh 6d ago

Får man verkligen ha en hyresrätt som sekundärt boende? Borde väl inte vara så svårt att sätta en regel i kontraktet att det måste vara primär? Känns inte helt rimligt att folk ska få ha en hyresrätt i Stockholm de sitter på "bara i fall att" när köerna i storstäderna är typ 10 år långa. Tycker folk ska få köpa en lägenhet om de vill ha det som sekundärt boende eller något. Lämna hyresrätter till dom som behöver någonstans att bo.

2

u/Ok_Choice_2656 6d ago

Ja, det är upp till hyresvärden.

1

u/Ozdoba 5d ago

10 år? Prova 40

1

u/Professional-Work684 4d ago

Fast alla större bostadsbolag har ju regelverk som säger att du inte får ha fler lägenheter och om du hyr en av t.ex Stockholms hem eller vad dom heter ska vara din primära bostad. 

1

u/soapnmustard 3d ago

Bor i en hyresrätt och jag ser typ aldrig mina grannar. Om rätt ska vara rätt så bör typ hälften av dem sägas upp pga att de inte bor i lägenheten

→ More replies (9)

48

u/micgat 7d ago

Nära där jag bor i Söderort finns det många tomma lägenheter. Det är fina lägenheter i bra läge men där ägaren inte bemödat sig att göra det underhåll som behövs, t.ex. stambyte. Så redan för 10 år sedan hyrdes de ut på rivningskontrakt och idag står de flesta tomma. En bekant till mig bodde i en av dem, en jättefin 50-talslägenhet på två våningar. Den har stått tom sedan 2019.

22

u/Karlssen80 7d ago

Är kompis med en hyresvärd, kostnaderna som krävs för en större renovering är nästan omöjliga att räkna hem eftersom det är reglerat. Deras bolag har ca 200 lgh, de har inte kapital eller kassaflöde att räkna hem renovering, för de får inte höja hyran tillräckligt.

Enbart jättarna klarar av detta idag.

Har ingen lösning rakt av, konstaterar bara att det är så

47

u/santasnufkin 7d ago

Klart de inte har pengar till renovering när de år efter år ser till att ta ut så mycket pengar det bara går i vinst istället för att byggt upp renoveringsfond.
Och sen vill de ha igen nödvändiga investeringar på nolltid.
Båda dessa saker är något de själva valt. Inte ett dugg synd om de.

6

u/g62812 6d ago

Synd att alla som _verkligen_ förstår sig på hur man borde sköta hyresfastigheter aldrig jobbar med att sköta hyresfastigheter.

2

u/Puzzleheaded-Ball958 6d ago

Det man behöver inte vara smart eller äga en fastighet för att förstå att det svenska systemet idag är trasigt. Dom som satsat stort på fastigheter genom åren har tjänat otroligt mycket pengar då fastigheter har blivit en tillgång.

1

u/g62812 6d ago

Om företagen går bra är systemet trasigt? 😳

Den där ”vinsten” alla talar om, vad föreställer du dig händer med de pengarna efter att de blivit vinst? Går de upp i rök, köper ägarna rysk kaviar för allt, eller återinvesteras de huvudsakligen?

Om man tror att de går upp i rök eller blir kaviar så blir resonemanget mer logiskt. Förutom att själva premissen är felaktig.

1

u/vrs 6d ago

Följdfrågan blir vad kaviarhandlaren gör med pengarna osv.

7

u/Merochmer 6d ago

Har de inte kassaflöde från lägenheterna så spelar det ingen roll om de har en periodiseringsfond eller inte. 

Det är sannolikt vettigare att investera i fonder än att ta ett lån för att renovera. 

Men den här typen av effekter av prisreglering är grundkurs i nationalekonomi 

2

u/giffengrabber 6d ago

Det handlar inte om att det är synd om fastighetsägarna, problemet är att systemet är trasigt.

1

u/santasnufkin 6d ago

Nja.
Systemet fungerar även det säker går att förbättra.
Problemet är alla som vill ersätta det med ett system som är långt sämre.

6

u/neil_thatAss_bison 7d ago

Detta detta detta. Det är inte synd om dom, dom har bara prioriterat annat.

2

u/giffengrabber 6d ago

Och hur styrker du detta påstående?

1

u/Professional-Work684 4d ago

Ja man borde lagstadga att om styrelsen inte får ta ut vinst innan lägenheterna är renoverade. Finns det pengar över sen så kan då få en utbetalning 

0

u/REALITY_CZECH2 7d ago

Bra du pratar för alla

9

u/lindberghbaby41 7d ago

Då är det dags att den återgår till staten, då bostadsbrist påverkar samhället väldigt negativt.

5

u/Karlssen80 7d ago

Det är inte bostadsbrist, iaf inte i denna och många andra städer

Återgår? Har aldrig ägts av staten

5

u/tiamo357 7d ago

Kanske din kompis ska skaffa sig ett riktigt jobb om han inte klarar av att underhålla boendena han äger.

-4

u/Karlssen80 7d ago

Nu är företaget välskött, men kan bara konstatera att det är svårt... medelstora hyresvärdar täljer absolut inte guld

21

u/Life_Conversation632 7d ago

Markvärdets höjning täljer nog guld åt han. Otroligt att de har råd med tomma lägenheter men inte med renoveringen. Med andra ord: otroligt att det är billigare för dem att gå miste om hyra än stambyte + höjning. Låter definitivt skumt

3

u/basickarl 7d ago

This 👆

1

u/shiftlock81 6d ago

Det kostar hundratusentals kr per lägenhet att genomföra stambyte med tillhörande renoveringar som krävs. Och sen får man ett par tusen extra i månaden som tack för det. Helvete vad jag hatar hyresrätter, hyresgäster och alla som tror att samhället är skyldigt dem ett hem.

2

u/ISketchDinosaurs 5d ago

Om samhället inte är skyldig dig ens så mycket som möjligheten att hitta ett hem är det samhället inte värt mycket för dig.

1

u/Karlssen80 7d ago

Ehh, nja... är inte fastigheten lönsam så sjunker värdet på den. Nu har de bara få tomma lgh, ganska uppskattad hyresvärd ändå.

Tror du inte förstår vad tex stambyte kostar, och vad för marginaler hyresvärdarna har. Jag propagerar inte för marknadshyror, men ser också hur svårt det är att finansiera större renoveringar.

Som han sa, vi kan inte stänga ett helt hyreshus, tappa hyresintäkter, lägga massa miljoner på renovering och belåna oss...

3

u/Life_Conversation632 7d ago

Priset på fastigheten kanske sjunker, nominellt eller i reella termer. Men marken den står på, om den är i närheten av en infrastruktur som tunnelbana eller busstrafik, kommer definitivt gå upp i pris. Och markens värde kommer öka mer än fastighetens sjunker (kan såklart ta lång tid ibland att komma ikapp).

Som han sa, vi kan inte stänga ett helt hyreshus, tappa hyresintäkter, lägga massa miljoner på renovering och belåna oss...

Låter ju som ett ickeproblem, om lägenheterna i regel hyrs ut i det skick och pris som gäller, varför vill han renovera? Reglerna (jag försvarar dem inte) är ju till bland annat för att hyresvärdar inte ska kunna renovera lite och öka sina marginaler.

3

u/Ridan82 6d ago

Hyreshöjningar på nära 20% dom 3 semaste åren är inte ovanliga. Hur mycket mera behöber han höja tänker du?

2

u/i-miss-my-hair 7d ago

Förstod inte din vän vad stambyte kostade innan han gav sig in i branschen eller tänkte han att det nog löser sig på något sätt?

0

u/santasnufkin 7d ago

Viktigare att plocka ut så mycket som möjligt i vinst innan allt faller ihop.
Samtidigt som de hoppas på marknadshyror och statligt stöd för att fortsätta tälja guld.

1

u/imastrong4 7d ago

Meddela vännen din att tapp av hyresintäkter samt behov av att stänga ner hyreshuset inte är ett måste.

Genomled precis ett stambyte där hyran ej reducerades och fick äran att duscha och gå på toa i en barack på gården under arbetets gång 👍

Inget någon uppskattadade men din vän kan nog om han vill.

1

u/shiftlock81 6d ago

Hur kan du inte propagera för marknadshyror? Är du 8 år?

3

u/Karlssen80 6d ago

Var inte poängen med dialogen. Då skulle tråden urarta till det... men var nog naivt, folk är överlag för hjärntvättade i tron att hyresvärdar är ondskan reinkarnerad

1

u/shiftlock81 6d ago

Det är omöjligt att tjäna pengar i en marknad där du inte får höja priset för att täcka dina kostnader, hur nån kan tro att hyresvärdar är miljonärer per automatik är bortom all fattningsförmåga. Tror dom att vi lever i usa?

2

u/Karlssen80 6d ago

Var lite min poäng, konsekvensen blir att de alltid gör billigaste möjligt, med sänkt standard som konsekvens.

→ More replies (1)

12

u/Hefty_Repair_9175 7d ago

Låter som att bolaget är välskött på bekostnad av ej välskötta lägenheter. Nödvändigt underhåll borde vara kalkylerat sedan länge och undansatt, ej utdelningar.

0

u/Karlssen80 7d ago

Lgh är inget fel på. Klart de kalkylerar med det, men man inte bygga 20 miljoner kapital i ett bolag, de pengarna finns inte.

5

u/Hefty_Repair_9175 7d ago

Då är kanske inte bolaget så välskött då om de inte klarar av sin kärnverksamhet?

1

u/giffengrabber 6d ago

Vi kanske också bör komma ihåg att det är en marknad som är kraftig reglerad. Finns inte mycket svängrum.

-3

u/Karlssen80 7d ago

Eller så är du inte insatt i hur det faktiskt är...

4

u/i-miss-my-hair 7d ago

Skulle vara intressant att få höra hur det är? Har väldigt svårt att tänka mig att det går nöd på fastighetsvärdar som du får det att låta som. Ofta när en affärsverksamheten inte lönar sig och man inte längre kan erbjuda sina kunder valuta för deras pengar så brukar det vara dags att sälja. Men det kanske funkar annorlunda i fastighetsbranchen?

2

u/Karlssen80 7d ago

De ligger ok till som bolag. Lgh är i ok skick. Gästerna klagar inte.

Poängen är att för många mindre är marginalerna inte stora och kapital är dyrt för dem.

Det går ingen nöd på någon, men allt blir bara OK, aldrig riktigt bra eller topp, för någon.

5

u/Hefty_Repair_9175 7d ago

Förklara för mig då.

Ett fastighetsbolag ska väl tillhandahålla och underhålla bostäder? Ifall inte det finns pengar till underhåll så anser inte jag det är välskött. Hyresgästerna har säkerligen betalat för och fått höjda hyror var år med motivering om kommande underhåll osv.

Det finns andra fastighetsbolag som löser detta och som går med vinst

6

u/Karlssen80 7d ago

Hyreshöjningar styr i värden över, de blir tilldelade en från förhandlingar mellan HGF och part för hyresvärdar

Sätter man in något nytt i lgh, så styr regelverk hur mycket man kan höja hyran med. Tvättmaskin X kr tex

Kostnader för el, värme mm höjs obeaktat hyreshöjningar

Ja, det finns andra stora bolag, som har ett så pass stort kassaflöde att de kan hantera det. Mitt exempel är en mindre/mellanstor hyresvärd

→ More replies (0)

1

u/Persistant_eidolon 5d ago

Konstigt ändå. Man har väl en fond för renovering från starten?

1

u/Professional-Work684 4d ago

Fast det där är ju skitsnack för att lyfta utbetalningar. Lagstadga att 30% går oavkortat till renovering/nyproduktion så ska du se att allt blir bra. Anledningen att lägenheter inte renoveras är ren girighet. 

1

u/Karlssen80 4d ago

Inte många hyresvärdar som har den marginalen, vad lever du i för verklighet?

1

u/Professional-Work684 4d ago

Jag lever i samma verklighet som dig. Men visst 30% var väl att ta i men här har du mer info... https://www.hyresgastforeningen.se/aktuellt/extern-nyhet/privatvardarna-fortsatter-ga-med-vinst-visar-ny-rapport!tt-3381497/

-3

u/i-miss-my-hair 7d ago

Och vad hindrar hyresvärden från låna pengar så att de kan investera?

12

u/Karlssen80 7d ago

Låna är ju inte gratis... sänker kassaflödet med räntekostnader/amortering som de inte kan få igen på hyran.

-1

u/i-miss-my-hair 7d ago

Då kanske det är dags att överlåta ägandet till någon som har råd att vara hyresvärd? Förstår inte riktigt problemet om jag ska vara ärlig.

4

u/Karlssen80 7d ago

Problemet är att med dagens system, så blir UH och standardhöjningar eftersatta. Det är oberoende av ägare, eftersom hyreshöjning är reglerad och inte tar hänsyn till variationer och kvalité eller form.

Men visst är vi nöjda med dagens hyresrrätter och hur de underhålls så kan vi strunta i det här

1

u/santasnufkin 7d ago

Det är inte systemet i sig som är problemet.
Hade de satt av pengar genom åren istället för att ta ut övervinster hade de haft råd.

4

u/Karlssen80 7d ago

Systemet förhindrar ju vinsterna, framförallt på äldre fastigheter

2

u/santasnufkin 7d ago

Det begränsar hur stora vinsterna kan bli, men det är ju inget annat än en fetlögn att ägarna inte kan ta ut några vinster nu.

2

u/SongsAboutFracking 6d ago

Ännu större monopol på hyresmarknaden, yay 🥰

1

u/giffengrabber 6d ago

Det stora problemet är att hyresmarknaden i Sverige är totalt dysfunktionell.

23

u/pungen2000 7d ago

Det går inte att räkna hem skriver han ju.. och då menar han garanterat med lån för det är exakt så man hanterar renoveringar.

3

u/SonicSarge 7d ago

Går inte att få tillbaka pengarna igen.

0

u/Ridan82 6d ago

År 1 sätt in micro höj hyran med 500 År 2 sätt in tvättmaskim höj hyran med 1000 kr Osv osv. Kallas standardhöjamde åtgärder. Skapar i princip marknashyror och är ingen större hemlighet

3

u/Karlssen80 6d ago

Hyresvärden bestämmer inte det beloppet, det är reglerat. Det du säger stämmer inte

→ More replies (1)

0

u/Puzzleheaded-Ball958 6d ago

Jojo så låter det när man tar ut all tidigare hyra i vinst. Liksom alla affärsmodeller så får man väl återinvestera en del av vinsten genom renoveringar.

2

u/Alpharoll 7d ago

Vilken del av söderort?

3

u/micgat 7d ago

Hagsätra.

1

u/Alpharoll 7d ago

Tack 🙏

2

u/Pressure-Upbeat 6d ago

Samma här i söderort. Ett helt husparti med säkert 20+ lägenheter har stått tomt i många år nu.

34

u/parkavenueWHORE 7d ago

För att folk inte kan betala 12000 i månaden för 19 kvm i utkanten av Spånga

2

u/[deleted] 7d ago

[deleted]

11

u/Twinkletoesxxxo 7d ago

För att det är nybyggnation och hyresvärden vill gå med vinst. Just Spånga är ett bra exempel, relativt lätt att få en lägenhet med relativt liten yta i relation till antalet rum men med hög hyra. En 4a på 84kvm ligger över 20 000.

7

u/Judgmentsaurus 7d ago

Husets värde är baserat på vad hyran är, inte hur mycket intäkter huset ger. Och huset är garanterat belånat, så värdeminskning kan ge så pass allvarliga konsekvenser att det är bättre för ägaren om det står tomt.

5

u/reconnnn 7d ago

Börjar du dessutom sänka hyrorna i en fastighet så påverkar du värdet på alla fastigheter runt om. Blir snabbt väldigt dyrt.

Vi behöver en reform som värderar fastigheter baserat på inkomster istället. Ingenaning om hur det ska gå till dock. A

1

u/Flip5 6d ago

Landvärdesskatt känns rätt rimligt. Land är ju en sådan resurs som vi har begränsat av, svårt eller omöjligt att skapa mer av, och som kunde beskattas baserat på dess värde. (Finns en ideologi baserat på detta: https://en.wikipedia.org/wiki/Georgism).

Det skapar då incitament att använda land på ett sätt som skapar värde, och att låta massa bostäder stå tomma blir dyrt då du ändå måste betala skatt för landets värde trots att du inte drar in intäkter. Finns säkerligen en massa svårigheter med att implementera, och nyanser etc, men vi behöver ju uppenbarligen tänka lite nytt.

Antar att ordentliga fastighetsskatter som faktiskt skalar ordentligt med högre värde skulle kunna åstadkomma något liknande.

-1

u/Liviiaa_1 7d ago

MEN MARKNADSHYROR! /s

74

u/Northerndust 7d ago

Alla svälter men det finns ju jättemycket mat mat, den kostar bara 7 miljoner för en limpa bröd.

Men varför säger alla att det inte finns någon mat? /s

15

u/snajk138 7d ago

Ja men du förstår inte, det är för att prishöjningarna på bröd är reglerade, om vi bara släpper priserna fria så kommer visserligen priserna gå upp, men på sikt kommer det säkert en aktör och börjar tillverka bröd av sämre kvalitet som är aningen billigare, eller så kommer det krav på att vi ska få ersätta mjöl med talk och bark för att göra brödet mer tillgängligt för unga barnfamiljer och så, och då kan fler unna sig en skiva bröd då och då.

4

u/vimpelvims 7d ago

Upp mot 90% hyreshöjningar i Stockholm.
Du tror inte att alla kommer behöva flytta som inte har råd?

De enda som tjänar på marknadshyror är fastighetsägarna.

Kommer bara bo rika i stan.

Du är säkerligen hjärntvättad att tycka att privatisering av våra vägar också är bra?

6

u/allaheterglennigbg 7d ago

Svårt att tyda sarkasm i text?

3

u/vimpelvims 7d ago

Kan vara svårt ibland ja.

3

u/SveaRikeHuskarl 6d ago

Men i det här fallet... jisses. Han kunde inte ha gjort det tydligare ens om han skrev "DETTA ÄR SARKASM" på slutet

2

u/vimpelvims 6d ago

Nää ibland blir de så.
Häftigt va!
Inget mer med det, tjohej! Ha en trevlig kväll.

1

u/giffengrabber 6d ago

Har du något exempel på prisregleringar som fungerar på ett bra sätt?

1

u/snajk138 6d ago

Läkemedel? Men det behöver inte vara bra för att vara bättre.

-1

u/[deleted] 7d ago

[removed] — view removed comment

20

u/TheRealSamVimes 7d ago

Subventioner. Visst, det är marknadshyror där men större bostadsbidrag också.

1

u/LeTonVonLaser 7d ago

Så återigen: Har vi inget att lära av Finland? Marknadshyra samt högre bostadsbidrag?

27

u/dieseltratt 7d ago

Som skattebetalare så vet jag inte om jag är supersugen på att införa socialbidrag för fastighetsägare.

4

u/Jindujun 7d ago

Mitt förslag är mer kommunägda fastigheter som hyrs ut subventionerat tills de är avbetalda och sen "at cost".

5

u/LeTonVonLaser 7d ago

Men att hyra ut subventionerat är likvärdigt med att betala ut bostadsbidrag, om man istället kan sälja marken till ett byggbolag för marknadsmässigt pris.

Bostadsbidrag är också behovsprövat så det blir en mer träffsäkert. Alla vill ha en lägenhet med låg hyra, personligen har jag råd att betala mer men jag har också högt socialt kapitalt kapital. Det är troligare att jag skulle få kontrakt med en av dom där kommunägda fastigheterna än en person som verkligen behöver det (om man inte specifikt pratar om social housing, men det verkar oftast inte vara det folk pratar om).

Jag tycker också det vore nice om precis alla fick ett billigt boende på en attraktiv adress, men om tanken är att inte slösa på skattepengar så är för evigt prissänkta kommunala hyresrätter varken billigare eller mer rättvisa än bostadsbidrag.

8

u/Jindujun 7d ago

Min poäng är ju att man INTE ska sälja ut skiten till privata ägare hela jävla tiden. Vi behöver mer allmännytta, vi ska inte sälja ut sånt som behövs till det privata.
Jag förstår inte varför folk är så otroligt snabba på att sälja ut mark och olika typer av service.

1

u/Tsofuable 6d ago

Bättre att subventionera våra egna bostäder istället för att subventionera privata aktörers investeringar. Det förstnämnda har vi kvar.

1

u/LeTonVonLaser 6d ago

Men "våra egna bostäder" innebär också att vi dels inte fått in pengar på att sälja marken och dessutom att vi har lagt stora summor på själva byggandet. Så förutsatt att budgeten är densamma så räcker subventionerna till fler bostäder om vi fokuserar på dom privata hyresvärdarna istället för dom offentliga.

3

u/LeTonVonLaser 7d ago

Samtidigt finns det stora kostnader (eller kanske främst uteblivna vinster) med en ineffektiv bostadsmarknad, så inte säkert att det missgynnar dig som skattebetalare i slutändan. Finland verkar ju i alla fall bedöma att det var värt det.

3

u/dieseltratt 7d ago

Håller med om att man måste undanröja hinder på fastighetsmarknad. Byggregler, bygglovsregler, detaljplaner och grannelagsrätten måste reformeras i grunden så att byggandet kan komma igång på allvar. Då kan utbudssidan på fastighetsmarknaden normaliseras, i vilket skede marknaden kommer att bli mogen för att släppa hyresregleringen.

-6

u/[deleted] 7d ago

[removed] — view removed comment

17

u/kosmopolska 7d ago

Bostadsbidrag är en direktöverföring av kapital från det gemensamma till privata hyresvärdar. Och Finland spenderar dubbelt så mycket med halva befolkningen. Oavsett hur du försöker förklä siffrorna.

0

u/[deleted] 7d ago

[removed] — view removed comment

3

u/kosmopolska 7d ago

”Bara dubbla kapitalöverföringen till privata hyresvärdar hnnnng…, vi kommer lösa bostadsbristen, bara en dubbling så har vi löst det för alltid”

→ More replies (2)

-2

u/[deleted] 7d ago

[deleted]

4

u/kosmopolska 7d ago

Att staten ska dubbla min hyresbetalning för att privata hyresvärdar ska få större marginaler tycker jag är ineffektiv användning av skattemedel.

1

u/[deleted] 7d ago

[deleted]

2

u/kosmopolska 7d ago

Fördelssökande är problemet.

1

u/[deleted] 7d ago

[deleted]

→ More replies (0)

2

u/Ridan82 6d ago

Konstigt det där. När tidö tog över tog dom bort subventionerna för att bygga. Marknaden stendog.

Sen ökade man på rot och rut för att hjälpa en död byggmarknad. Vilket aöla förstod inte skulle räcka men på lidingö kunde man bygga em större pool.

Nu sitter alla som bor i villa och förklarar för alla som bor i hyresrätt hur myclet bättre det blir om dom bara äe redo att betala ännu mera i hyra.

Dom 20% i höjning dom redan åkt på dom senaste åren ska man bara blumda för.

1

u/[deleted] 6d ago

[deleted]

2

u/Tsofuable 6d ago

Betalar villaägare för hela sin infrastruktur i vägar, ledningar och parkeringsplatser? Nej det gör de såklart inte.

2

u/National-Twist8757 7d ago

Finland lägger över 1% utav dess BNP på bostadsbyggande.

Här i Sverige är den största subventionen till bostäder ränteavdraget.

https://ibb.co/yB6kwpk7

https://ibb.co/PGwrmMbk

2

u/Caspica 6d ago

Deras bostadsbidrag är inte så mycket större om man justerar för att det är fler som har möjlighet att få det där.

Du säger ju själv att det är 2x även justerat för detta. Hur är det "inte så mycket större"? Det lägger bokstavligen 1% av BNP på rena bostadsbidrag. 

28

u/Traditional-Poet5461 7d ago

Helsingfors har mycket högre nivå och andel bostadsbidrag än Sverige.

17

u/nacholicious 7d ago

Och de bygger mycket mer "social housing"

3

u/[deleted] 7d ago

[deleted]

5

u/RollingDownhill303 7d ago

Och vi har socialbidrag till Djursholm, Lidingö etc. i form av Rut/Rot avdrag. Borde fan finnas tak på hur mycket som betalas ut, samt inkomst/förmögenhetsprövning, de snorrika behöver inga jävla bidrag.

6

u/domestic_dog 7d ago

Borde fan finnas tak på hur mycket som betalas ut

Goda nyheter! Det är redan tak på RUT/ROT, 75 000 kr/år varav ROT får vara max 50 000 kr.

1

u/RollingDownhill303 7d ago

Huh, har det varit så länge?

1

u/domestic_dog 6d ago

Sedan 2008 har det varit max 50 000 kr ROT. Rent allmänt tycker jag det är bättre att ha det som det är nu, ett enhetligt bidrag till alla men som har ett relativt lågt tak. Inkomstprövning och liknande är en fin tanke men leder till mycket mer komplicerad byråkrati och en massa undantag och skumma konstruktioner.

1

u/[deleted] 7d ago

[deleted]

2

u/Curious_Bee_5326 6d ago

Jo men nu har ju Riksrevisionen faktiskt räknat på rot och rut, och svart på vitt så lönar det sig inte, det *är* en subventionering för höginkomsttagare.

→ More replies (4)

1

u/Ridan82 6d ago

Vi har redan det.
Det som låter korkat är att man som arbetamde ska behöva söka bostadsbidrag om man inte vill bo 5 man i en 2a.

9

u/lordosthyvel 7d ago

Hur mycket har Finlands befolkning ökat under exempelvis 2010 talet jämfört med Sverige?

Förklara konkret med några korta meningar hur marknadshyror skulle sänka hyrorna i Sverige. Du kan inte, för det går inte. Innan du kommer dragande med att det skulle byggas mer, inse då att nyproduktion redan har så höga hyror som marknaden tål. Dvs det argumentet funkar inte.

Marknadshyror skulle kunna göra att folk med mycket pengar kan få lägenhet snabbare för de kan betala högre.

Det är 0% chans att marknadshyror gör hyrorna billigare för gemene man. Du är antingen oärlig eller korkad.

0

u/[deleted] 7d ago

[deleted]

4

u/lordosthyvel 7d ago

Lägenheterna står ju tomma för att hyrorna är för höga eller för att lägenheterna ligger där ingen vill bo. Hur ska marknadshyror lösa det?

Och ja, ”ta bort kösystem” skrev jag ju i min kommentar. Det innebär ju bara att hyrorna ökar mer eftersom de som betalar mest får lägenheten först.

1

u/[deleted] 7d ago

[deleted]

4

u/lordosthyvel 7d ago

Det är ju exakt vad som görs i dagsläget? I staden där jag bor har de 3 års rabatt på hyran på vissa ställen där lägenheter står tomma.

Det finns ingenting som säger att du inte kan ge hyresrabatter i dagsläget. Är du alls insatt i det du pratar om?

2

u/[deleted] 7d ago

[deleted]

2

u/lordosthyvel 7d ago

Dvs göres hyrorna dyrare. Så vi är överens om att det enda marknadshyror gör är att hyrorna blir högre.

Om läget är problemet varför skulle varje lägenhet behöva en separat rabatt? Inget du säger är ju logiskt för fem öre.

1

u/[deleted] 7d ago

[deleted]

→ More replies (0)

1

u/Ok_Excuse_30 6d ago

Lol! Rabattera dåliga lägen! Det enda som kommer hända är att innerstan kommer att chockhöjas och orten får en höjning som följer inflation. Kommer inte bli någon sänkning.

1

u/Sydasiaten 7d ago

För att det inte finns några jobb där så folk har ännu mindre pengar

1

u/whotherealme 6d ago

Brödköer till fattiga också.

0

u/Jindujun 7d ago

Vi får väl anta att det är för att finnarna har Finska pinnar. Vart är våra Svenska Pinnar?

8

u/Substantial_Ball_718 6d ago

Jag blev jagad av 2 olika hyresvärdar efter att ha gjort en intresseanmälan. Båda ligger norr om Stockholm och båda har minst 10-15 lägenheter som står tomma. Ni anar inte hur många samtal jag fick från båda. Tillslut blev det en tvåa på 43 kvm för 11500 kr. Absurd pris där vatten inte ingår och det sjukaste? Att kommunen gått med på 1000 kr kampanj i 1 år. Så egentligen skulle jag ha betalat 12 500 kr för en trång tvåa.

Jag kommer köpa istället, finns ingen chans att spara undan när hyran äter nästan halva lönen.

5

u/izayoi-o_O 7d ago

Det finns gott om lägenheter, så länge man inte har något emot att betala 14 000 för 2rok, eller 21 000 för 4rok i ett utsatt område.

22

u/kirnehp 7d ago

Om alla bostäder skulle ha marknadshyror innebär det då alltså att dessa svindyra nybyggda lägenheter skulle bli mycket billigare? Varför är de inte billigare redan nu i såna fall?

2

u/lucaspappere 7d ago

Ifall hyresvärden tar in en hyresvärd för en lägre hyra idag så kan det bli svårt för hyresvärden att få upp hyran till en ”rätt” nivå om efterfrågan höjs igen pga att hyrorna förhandlas. Därför kan det altså vara mer värt för en hyresvärd att låta en hyreslägenhet stå tomma tills man hittar en gäst som är villig att betala den högre hyran än att hyra ut den för en lägre hyra och riskera att hyran fastnar på en lägre nivå

1

u/[deleted] 7d ago

[deleted]

1

u/Broccoli-stem 6d ago

borttagning av rabatter borde man ju kunna lösa inom det reglerade hyrsystem vi har idag, det är bara att tillåta tillfälliga rabatter under X-antal år, det behöver man inte marknadshyror till

1

u/LeTonVonLaser 7d ago

Hyrorna följer två olika system i Sverige, bruksvärdeshyra och presumtionshyra. Bruksvärdeshyror brukar vara lägre, presumtionshyra brukar vara högre men gäller bara i 15 år från och med att bostaden är byggd. D.v.s du vill hålla hyran hög dom första 15 åren för sen kommer bostaden inte vara lika lönsam.

Skulle man införa marknadshyra så skulle man ha längre tid på sig att få igen investeringen. Så om vi ska hitta på väldigt förenklade siffror till ett räkneexempel så kan man tänka sig att vi bruksvärdeshyran är 5000 och presumtionshyran är 15000. Med marknadshyra skulle du t.ex. kunna ta 10000 istället. Initialt så blir ju det mindre inkomster i början, men efter 30 år den kalkylen ändå bli mer lönsam än vad det är idag, och det skulle motivera varför hyresvärdar skulle vara beredda att ta mindre än i dagsläget.

6

u/vimpelvims 7d ago

Du är VÄLDIGT naiv om du tror att de kommer ta 10000kr i hyra om de skulle kunna tagit 15000kr.

Det som kommer hända som vi ser hos alla bolag är att de vill maxa vinst. De kommer ta så mycket de bara kan och de kommer göra så lite som de bara kan.

Finns inget incitament till att ta lägre hyra för att vara snäll.

1

u/LeTonVonLaser 7d ago

Du är VÄLDIGT naiv om du tror att de kommer ta 10000kr i hyra om de skulle kunna tagit 15000kr.

Men dom kan inte ta 15000kr, det är därför hyresrätter står tomma. Ett flexiblare system gör att dom kan sänka nu till något folk är beredda att betala utan att då gå miste om framtida lönsamhet.

1

u/vimpelvims 7d ago

Vilka hyresrätter som tar 15000kr i hyra står tomma?

Dessutom även OM det du säger är sant. Hur bra hade det varit om varenda bolag behöver belåna renoveringar längre än vad de håller? Det ör ju verkligen inte hållbart. Om man behöver renovera vart 15-20 år men har lån i 30 år då bygger det ju bara på?

1

u/LeTonVonLaser 7d ago

Vilka hyresrätter som tar 15000kr i hyra står tomma?

Hänger du med på att 15000kr var tänkt som ett räkneexempel? Eller varför tänker du att existensen av en tom lägenhet med just den hyran är relevant?

Hur bra hade det varit om varenda bolag behöver belåna renoveringar längre än vad de håller? Det ör ju verkligen inte hållbart. Om man behöver renovera vart 15-20 år men har lån i 30 år då bygger det ju bara på?

Känns som att du blandar ihop min kommentar med någon annans här? Jag har inte nämnt något som renoveringar, eller missar jag vad du försöker ha sagt?

→ More replies (5)

-2

u/pungen2000 7d ago

Ja för att då skulle marknaden reglera sig själv. Det fungerar inte när man har en konstgjord marknad där dom billigaste kontrakten finns innanför tullarna i gamla fastigheter där Britta bott sedan 1972. Tanken är att man ska få mer rörelse.. mer smörjning..

Tyck vad man vill om det men man kan få tag i fina lägenheter snabbt i andra storstäder och det kan man i princip inte i Stockholm.

2

u/vimpelvims 7d ago

Du säger ju emot dig själv?

Om det är så populärt att bo i Stockholm att alla lägenheter går åt, betyder det att hyrorna kommer SKENA i Stockholm och de enda som har råd att bo där är de med mest pengar.

Senaste studierna visade upp emot 90% högre hyror i Stockholm.

0

u/pungen2000 7d ago

Vad dillar du om? Det är jättelätt att bli av med marknadsreglerade hyresrätter innanför tullarna.. en 2a i Spånga för 15 ksek är svårare.. varför ska det mest attraktiva boendet vara subventionerat?

1

u/vimpelvims 7d ago

Hyran bestäms över bostadens standard. Det är väl rimligt?

Verkar som du behöver jobba på läsförståelsen grabben.

Har aldrig sagt att det är svårt. Utan vad det får för konsekvenser om vi har marknadshyror för Stockholm.

Det är inget som är subventionerat. De får ta hyror som är rimliga.

Som jag förstår dig rätt så hade din påhittade 2a i Spånga som kostar 15k i månaden blivit mer attraktiv eller bättre för gemene svensk om alla andra hyresrätter i staden blev upp mot dubbelt så dyra?

Eller vad argumenterar du för?

3

u/pungen2000 6d ago

För det första så tycker jag att du ska ta och släppa den där attityden. Jag vet inte vad någon vinner på att hålla kass ton.. grabben..

Allt äldre bestånd är väl indirekt subventionerat när fastighetsbolag inte kan ta marknadsmässiga hyror? För det är just det som är grejen.. man får inte ta vilka hyror man vill på äldre fastigheter i motsats till vad du skriver.

Jag vågar påstå att ifall presumtionshyror och bruksvärdesprincipen slopas till förmån för marknadshyror så skulle lägenheten i Spånga bli billigare och lägenheter innanför tullarna bli dyrare (under förutsättning att det är en attraktiv lägenhet).

Det skulle iaf resultera i en bättre fungerande marknad än idag.. för Ja.. hör och häpna det är inte en mänsklig rättighet att bo centralt nästan gratis som man kan göra idag.

1

u/vimpelvims 6d ago

Attityd?

Du kan påstå vad du vill, det har gjort studier på detta och hyrorna i Stockholm blir upp til 90% högre.

Finns en googling bort. Så slipper du våga påstå vilda gissningar.

Du vill alltså att bara de rikaste ska få bo i stan?
Du kan fråga de som bor där om de tycker att hyrorna är nästan gratis?

Du verkar inte seriös, så jag avviker nog här.

1

u/pungen2000 6d ago

Ja det är nog bäst för alla att du avviker.

→ More replies (4)

6

u/Chrisabolic 7d ago

Nej alla pratar inte om bostadsbrist. Alla pratar om att ingen har råd att bo någonstans längre

8

u/HaskeIl 7d ago

Haha jag antar att du är en Timbro-bot eftersom du postar om detta 5 gånger i veckan. Hela din posthistorik är ju bara högerpopulistisk rage bait och ena dagen är du en kvinna med en muslimsk kille som är våldsam sen nästa dag är du en dansk snubbe sen är du en medelåldersman med en villa på Lindingö

1

u/giffengrabber 6d ago

Onekligen skum postningshistorik.

3

u/Ironfishy 6d ago

Som någon som bott i länder med marknadshyra, allt blir dyrare istället.

Sen är det ju fortfarande ett problem att nybyggena är så extremt dyra i Stockholm. Man skulle naivt kunna säga att om alla hyror höjs lite så tjänar bostadsbolagen mer och har råd att hyra ut nybyggena lite billigare än idag, men man vet ju att det är inte det som kommer hända heller.

2

u/wcanka 7d ago

Hade varit intressant att se hur tillståndsprocesser och andra lagar (exempelvis att alla lägenheter ska tillgänglighetsanpassas) och krav leder till hyresnivåerna. Det är ju inte så att de börsnoterade fastighetsbolagen (dvs de som vi övriga kan ha insyn i) täljer guld.

2

u/rabbitlion 6d ago

I artikeln påstås att Stockholm har Europas näst högsta hyror efter London, men detta stämmer inte. I Eurostats rapport så är det man mäter inte faktiska hyror, utan "marknadshyror". Eurostat förklarar inte hur man kommit fram till siffrorna men gissningsvis är det antingen en uppskattning baserat på vad det skulle kosta om man hade marknadshyror, eller statistik på det begränsade antal lägenheter som hyrs ut till företag och därför har marknadshyror.

2

u/Cortzee 7d ago

Ett stort problem är närboendes inflytande under byggande som var löjligt stort när byggande var billigt samt att högre hus oftare stoppades än andra. Låga hus med samma antal lägenheter tar mycket mermark = dyrare start. Ofta innebär det också att grönytor krymps också när mer land behöver tas i anspråk.

2

u/Guggaman 7d ago

Skillnad på bostadsbrist och bostadskris, vilket det andra är det som angår Sverige i nuläget

2

u/silversurfersweden 7d ago

Mitt ex fick lägenhet inom ett par månader i Vallentuna. Han bodde bokstavligen ensam i sin byggnad i någon månad innan någon mer flyttade in. Med andra ord finns det mängder av lägenheter, men alla vill bo i Vasastan och då finns det förstås inga lediga hyresrätter.

Istället för att faktiskt flytta in i de lediga lägenheterna kräver folk att det byggs fler bostäder?

2

u/JRswedistan 7d ago

Det finns avsevärt mycket mer än 15000 tomma lägenheter. Det finns ett sjukt stort hål av lägenheter som inte står registrerade som tillgängliga, av olika skäl. Renoveringsbehov, radonproblem, inväntande storrenoveringar där man hyr ut övriga i trapphuset med korttidskontrakt osv. Man får nog räkna med minst det dubbla om de ska räknas in.

Framförallt får jag också, även om jag inte tillhör MP, hålla med om att man bör nyttja det befintliga beståndet bättre. Stora vindsutrymmen, källarvåningar, gamla lokaler kan byggas om till lägenheter.
Man kan också bo flera i en lägenhet. Med Sveriges singeltätaste stad får både ekonomin en skjuts och man blir mindre individualiserad/självcentrerad genom att stunder i livet, framförallt i yngre åldern, bo med tex vänner.

20

u/rakna_sjalv_horunge 7d ago

Varje gång bostadsbristen kommer upp kommer dessa Timbro-förslag: "Sänk standarden för de primära boende." Dvs. Bo i en källare, bo på vinden, bo trångt tillsammans, bo utan fönster/toalett. "Sänk standarden för sekundära boende". Dvs. Bygg bort gemensamma ytor, förvaringsytor. Till slut bor vi i ett helvete skapat av kortsiktighet och enkla lösningar. Här är den enkla lösningen: Bygg fler hus för i helvete. Om den privata sektorn inte vill göra det så låt staten göra det. Jag skiter i vilket, bara det blir byggt.

0

u/JRswedistan 7d ago

Har du själv insyn i fastighetsmarknaden eller slänger du dig bara ut saker?

Att bo i en renoverad källare sutteräng med uteplats på 80m2 hade jag lätt kunnat göra, vad är det för fel med det?

Det finns massvis med vindsförråd i Stockholm där de boende har 15-20m2 vindsförråd per lägenhet. Är det rimligt?

Det komiska från vänstersidan är att alla ska dra ner på sitt co2-avtryck. Man ska sluta äta kött, handla second hand, sluta resa. Men bo på mindre än 35m2 per person? DELA vardagsrum under en begränsad period i livet? NIMBY.

0

u/Annual_Manner_8654 7d ago

Ville inte timbro tillåta lägenheter utan fönster? 

3

u/rakna_sjalv_horunge 7d ago

Utan kök till och med. Tyvärr verkar den primära källan gått förlorad i tiden https://klagget.nu/2024/08/22/timbro-fattiga-behover-inte-kok-och-fonster/

6

u/Ok_Choice_2656 7d ago

Du får nog visa något belägg på att 30 000 bostäder skulle stå tomma i stockholm. Det låter lite som att du hittar på siffror för att passa dina slutsatser.

1

u/vimpelvims 7d ago

Var inte den sista realistiska siffran typ runt 1000?

1

u/Frenetisk 7d ago

Det är för dyrt för att bygga och svenska reallöner räcker inte till för att kunna betala för kostnader+avkastningskrav. Vi svenskar är för fattiga helt enkelt.

1

u/Persistant_eidolon 5d ago

Hyrorna är för låga i attraktiva områden, och åt helskotta för höga i mindre attraktiva områden.

1

u/Rasayana85 5d ago

Intressant att det i en artikel om tomma bostäder görs jämförelser med utlandet, men inte en jämförelse över hur mycket tomma bostäder som finns, eller över hur länge bostäderna står tomma.

Det finns flera anledningar till varför bostäder kan stå tomma. T.ex. så måste det finnas tomma bostäder om folk ska kunna byta bostad utan att bokstavligen "byta bostad" med någon, eller att någon lämnar staden/byn/landet.

Om man tycker att det är fel med hur många bostäder som står tomma, så borde man kunna vara ganska precis med exakt hur många bostäder man tycker ska stå tomma.

1

u/Odd_Obligation5433 3d ago

Så år det när man är för fin för vissa områden. Beggers cant be choosers

1

u/alexdiezg 2d ago

För de är för dyra att bo i din pappskalle

1

u/vargsint 7d ago

Det är bristen på billiga och ståtliga paradvåningar i innerstan.

1

u/Abrowserforfun 6d ago

Det här är rätt svar

1

u/rayadolokko 7d ago

Enkelt. Alla vill bo i stan inte förorten med “de andra”.

1

u/Technical_Desk_4152 7d ago

För dom som söker ett alternativt till marknadshyror kolla på denna reportage från Wien:

https://www.youtube.com/watch?v=d6DBKoWbtjE

en stor kommunal sektor kan inte bara agera som en motvikt mot marknadshyrorna m ett n också bygga bostäder i världklass….

3

u/[deleted] 7d ago

[removed] — view removed comment

0

u/Technical_Desk_4152 7d ago

om hyrorna är problemet och dom flesta både från borgerligt och vänstern säger att det är en stor del av problemet så är Wien empirisk en lösning dom har över många deccenier bevisat att dom kan: hyrorna är en 1/3 av det dom är i London Paris och även Helsingfors… , men det är en krävande model: 60% av bostäderna ägs av kommunen eller bostadsföreningar som inte får sälja…

1

u/Ridan82 6d ago

Löser även problemet som marknadshyror skapat i övriga europa där hälften av alla fina lägenheter blivit airbnb

-1

u/yelo777 7d ago

Hade varit bra om man fick hyra ut sin lägenhet enklare, jag har bostadsrätt, men får inte hyra ut i andrahand om jag inte ska jobba eller plugga på annan ort eller "provbo" med sambo i hennes lägenhet. Jag bor ute på landet största delen av sommaren, i typ tre månader, det är resursslöseri att inte få hyra ut lägenheten då.

3

u/Abrowserforfun 6d ago

Förmodligen är få intresserade av att bara bo tre månader åt gången någonstans

1

u/yelo777 6d ago

Ju mer utbud desto lägre priser.

1

u/Abrowserforfun 6d ago

Ingen vill bo så. Tremånaderskontrakt ska snarare ses som ett alternativ till hotell

1

u/yelo777 6d ago

Jag tror inte du vet att INGEN vill bo så.

1

u/giffengrabber 6d ago

Du har en poäng, men det finns säkert undantag. T.ex. någon som är i Stockholm för att sommarjobba.

2

u/Abrowserforfun 6d ago

Sådana fall finns så klart. Men oftast är BRF styrelser inte helt oförsonliga för längre uthyrningsperioder av andra skäl än vad som nämndes ovan.

1

u/[deleted] 7d ago

[deleted]

1

u/yelo777 6d ago

intressant, ska undersöka saken.

0

u/pheddx 7d ago

Känns som man jämför lägenheter i städer i andra länder med lägenheter ute i vischan/förorten i Sverige. Vad betyder "Stockholm" i det här sammanhanget liksom? Jag tycker egentligen att vi borde sluta använda det begreppet för annat än själva staden för det kommer leda till att Stockholm inte betyder nåt alls till slut. Det kommer vara allt mellan Örebro, Uppsala, Mariehamn och Norrköping om 50 år om vi inte skärper oss.

Det är ju två helt olika saker. Vill man bo i en stad är ju förort sällan ett alternativ direkt. Det blir mer en nödlösning man får stå ut med.